金海年 图片来源：主办方供图
2016年8月30日召开的中央全面深化改革领导小组第二十七次会议，审议通过了《关于构建绿色金融体系的指导意见》，绿色金融政策框架初步形成，绿色债券市场正式启动。自此，“绿色金融”概念成为社会各界关注的一大焦点，众多金融机构也纷纷发力。
8月24日，在亚布力中国企业家论坛2018夏季高峰会“绿色金融模式探索”论坛上，业内人士就当前绿色金融发展现状、绿色金融如何可持续发展等问题展开了充分讨论，《每日经济新闻》记者（以下简称NBD）为此专访中国金融学会绿色金融专业委员会副秘书长金海年博士。
绿色金融处于大规模发展阶段
NBD：2016年8月《关于构建绿色金融体系的指导意见》出台，意味着绿色金融政策框架初步形成，绿色债券市场正式启动，到目前上述指导意见出台将近两年时间了，您觉得目前绿色金融处于哪一个发展阶段？
金海年：绿色金融在中国刚刚起步，目前处于快速发展阶段早期，绿色金融要跟产业逐步结合，金融、环保需要紧密协调配合。
NBD：目前绿色金融市场有多大的规模？
金海年：虽然2016年才刚刚起步，但现在中国已经发展成为全球最大的绿色债券市场，大约占全球市场的三分之一。我们希望通过绿色金融同时能够带来市场价值，让投资人获得合理回报，最终通过金融手段来解决环保的问题。
我们希望找到一种更好的办法，既能兼顾发展又能保护环境，就是通过能够覆盖污染损失和监管执法成本的环保税收体系，让污染的负外部性变成企业的内在成本，驱动企业采用更科学的节能减排技术进行生产。
NBD：绿色金融要进一步发展，您觉得在哪些方面还需要突破？
金海年：现在主要的挑战在于金融与实体的结合，怎么同时解决发展和绿色的平衡问题。比如环保人士懂环保，但不懂金融，金融专家懂金融但不懂技术，对于环保的技术可行性和经济可行性难以整合。现在需要将这两方面打通融合。
懂环保又懂金融的人才较紧缺
NBD：按照您所言，发展绿色金融需要既懂环保又懂金融的人才，从2016年提倡至今，目前在绿色金融领域的人才是否能满足绿色金融的发展？
金海年：目前绿色金融领域的人才仍处于比较紧缺的状态，人才的培养还需要一个过程。懂环保的人要慢慢学金融，而学金融的人也要懂环保。比如我们做绿色金融认证评估，首先要评估是否属于“绿色”，对环境影响如何；然后再看经济表现、金融收益，二者需要综合评估。
NBD：此前，北京环境交易所总裁、北京绿色金融协会会长梅德文曾表示，目前中国环保产业缺少激励机制，传统污染企业缺少制约机制，这是环境污染的重要原因，也是倡导绿色金融的重要原因。成本是很多企业投入环保的一大顾虑因素，有没有尝试绿色金融和金融科技做一些结合，从而降低成本，进而将绿色金融进一步推广和普及？
金海年：成本很重要，必须把环保的影响通过制度规范变成企业的内在成本，比如说企业对社会造成的污染，应该估算出其经济成本。现在的环保法还不健全，污染处罚金额和处罚次数仍存在上限，可能造成“企业污染越大反而越赚钱”的不合理现象。所以我认为，对于污染严重的环保企业，在立法上不能设污染处罚上限，而且如果企业持续污染就应当连续惩罚，这样企业才可能改变行为模式。
此外，企业污染的罚款和环保税应该专款专用，可以探讨建立国家绿色基金，用于激励治污效果好的企业或者用于环境的治理，这样就形成了环保治理来自污染处罚的利益责任闭环。