邬江兴：不解决网络空间安全问题，数字经济的发展将产生严重问题。其实目前还有很多潜在的安全威胁，只是我们每个人还没体验到。一旦体验到，损失就很大。所以，数字经济要有良性的发展，没有网络安全产业和技术的支持，没有颠覆性和革命性防御理论的支撑，很难想象数字经济能得到可持续发展。

　　NBD：您此前提到网络空间安全的本质问题，其中包括在经济技术全球化时代开放式的产业生态环境下，不可能彻底管控或者消除后门隐患。这是不是可以理解为：经济全球化不利于网络空间安全？

　　邬江兴：这个问题要辩证地看。按照传统的边界防御理论，安全和开放是矛盾的，这个说法是成立的。但拟态防御（拟态，是指一种生物模拟另一种生物或环境的现象。拟态防御即在虚拟的网络空间，采取“拟态”的隐身手法，构建起一个外界无法掌握规律、无法破解结构的安全防御体系）理论是反过来的：越开放，越安全。拟态防御是无边界的防御，从本质上讲，理论上就比其他国家先进。

　　如果采用拟态的安全理论，那么全球化程度越高，多样化的产品供应、多元化的渠道供应越多，它的安全性就越强，因为这被拟态构造的基本原理所支撑。所以，我们看到一个是传统的边界防御理论，一个是开放型的拟态防御理论，它们对全球化的响应是不一样的。

　　NBD：我们当前的网络安全防御存在自身弱点和困局。如何突破困局，我们下一步应如何制定网络空间安全战略，对此，您有何建议？

　　邬江兴：网络空间技术存在着三大问题。第一个就是漏洞不可避免，因为人的设计很难保证它没有缺陷，特别是要经得起历史检验；第二个就是全球化环境下，后门不可不可能彻底杜绝；第三个问题，科学技术的发展具有阶段性，使得我们彻查漏洞和后门这方面，现在还没有很好的办法。

　　这三个问题导致了信息系统设计生产得越多，带有漏洞和后门的设备和软件就越多。所以就出现了恶性循环，随着设计出来的新产品越多，带来的问题也就更多。

　　有什么方案可以解决问题？我认为就是拟态构造。用一种拟态构造的软硬件技术，就可以把这个问题杜绝了。而且除了拟态构造以外，目前还没有看到第二种可行的方法。因为受到传统的边界防御理论束缚，我们现在的安全技术还正在转型中，国家也要求，我们要从外挂型向内生型转变。

　　NBD：我国网络安全行业发展趋势如何？对我们数字经济产业发展有什么样的影响？

　　邬江兴：还是我之前提到的，数字经济要发展，一定要建立在网络信息服务可信性的基础上，如果没有这个可信性，数字经济也就无从谈起。所以，不解决网络空间的安全问题，数字经济的发展将产生严重的问题。

“芯”战设置非关税壁垒，因未找到网络空间安全解决办法

　　邬江兴：在这个问题上，现在我们的云服务中心、大数据平台等，都在想尽办法来保障大家的数据安全。但是有一个问题，由于这些平台还是在传统安全理论支撑下设置的防护，它自身的防护系统中就有漏洞，所以说它不出问题是一个小概率事件，出问题是一个大概率事件。

　　所以，大家担心自己信息数据的安全性是有道理的。前不久Facebook泄露了5000多万用户的信息，就是一个例证。我觉得当前在应用这些服务时，要有强烈的安全意识，就是现在这些信息服务系统，它存在着自身的技术缺陷，它的安全性不是值得我们信赖的，所以我们要多怀疑、多质疑，提高自我保护意识。

　　NBD：在互联网金融领域，您觉得网络安全漏洞主要体现在哪几个方面？

　　邬江兴：其实互联网金融的核心就是借助互联网来完成电子货币支付方式，它的发展前景，可能成也网络、败也网络。因为网络无处不在，提供了极大的方便，强化了社会信息化；同时，它的安全缺陷也无处不在，所以可能带来对网络服务可信性的质疑。这两者的矛盾，核心就是缺乏颠覆性的网络安全理论与技术。而拟态是目前解决这个矛盾的最好方法。

　　NBD：网络安全目前成为很多国家禁止外企进入当地市场的一个理由。澳大利亚早在2012年就曾按照美国的要求，以保护网络安全为理由，禁止华为参与其国内的宽带网络招标；近段时间，中兴通讯(行情000063,诊股)芯片风波也成为热点事件。对此，您怎么看？

　　邬江兴：各国为什么把网络安全提升到国家安全层面？他对产品设置非关税壁垒，其实是没有找到解决网络空间安全问题的办法，传统的边界防御理论已经过时，也没有其他方法进行防御。

　　所以在这种情况下，只做了一件事，就是不用他国产品。可是拟态就给了他一个机会，因为拟态化可以用任何一个国家的产品，可以选择不同国家的产品组建一个拟态系统。这就把他的顾虑打消了，否则，网络安全问题永远可以作为国家安全问题来提。

　　传统的防御理论在这个问题上没有解决办法，所以你不能看成他是专门对你的一种防御。应该说网络空间安全涉及到国家主权的问题，而现在的理论和技术还不足以真正保护国家的主权。

　　我们应该积极发展颠覆性技术来改变这个状况。网络空间是一个命运共同体，只有大家携起手来，众人拾柴，才能获得持续健康发展。

　　（实习生武敬栋对本文有贡献）