顶尖财经网(www.58188.com)2018-10-24 14:51:19讯:
本期嘉宾介绍:钟军,天和思创投资管理有限公司创始人、执行董事、投资总监。毕业于中央财经大学,拥有22年A股专业投资经验、12年港股专业投资经验、10年股权专业投资经验、10年债券专业投资经验,经历三轮以上A股牛熊市大周期轮回,形成了以战略层面的“大周期投资观下的大类资产配置战略”和战术层面的“策略创造价值”双核心为基础的完整的投资理论体系。擅长宏观视角下的趋势分析,擅长A股市场不同市况下的投资策略研究,善于研究制定与市场契合的最优投资模型和最优投资策略。
作为经历三轮以上A股牛熊市大周期轮回的专业投资者,他有着怎样的财富传奇?他有何投资理念?当前经济形势下,富人们存在着哪些新困局?短中长期市场将如何演变?当前市场处于何种阶段,哪种策略才是最佳的?对此,顶尖财经网邀请到了天和思创投资管理有限公司创始人钟军先生做客《财富观察》栏目,跟大家分享精彩观点。
钟军在接受采访时介绍指出,当前大家在不作为的情况下财富也在缩水,具体来看富人们面临着四大困局:1)传统大类资产配置的黄金组合已经失效,再不调整财富必缩水;2)传统产业无以为继,不得不“不务正业”,否则越干越赔;3)产业升级难以跟随;4)资本管制趋严。
钟军认为,不同市场阶段应该用不同的策略,尤其是在博弈市场中,这是长期致胜的唯一法宝。他指出,市场越跌越安全,目前市场处于加速赶底阶段,建议保持低仓位,如果仓位较重,重点审视持有的股票未来是否有机会。
以下为采访实录:
主持人:观众朋友们大家好,欢迎收看这一期的《财富观察》,我是主持人鹏涛。今天请到的这位嘉宾,他有着从30万资产积累到15亿财富的传奇与幸运,他是如何做到的,对于当下市场他又会有怎样独特的研判?我们先通过视频,一起来认识一下今天的嘉宾。(VCR)欢迎天和思创投资管理有限公司的投资负责人钟军老师,钟老师您好。
钟军:观众朋友们好,主持人你好。
主持人:钟老师其实是从一个投资者成为了现在天和的掌门人,一路走来经历了三轮完整的牛熊,硕果累累,想了解一下您个人对此有什么感想?天和在这样一个市场当中又做出了哪些顺势而为的布局?
钟军:从投资角度来说,如果想长期投资,那么必须形成一套完整的投资理念,这个投资理念需要不断的实践总结、再实践再总结,不断地强化和证伪。我们过去22年中在投资上之所以能取得一些成绩,我自己概括是两个原因。
第一个,战略上的腾挪比较精准。这个是直接决定财富量级的,回想过去22年,前面15年实际上已经实现了,我自己仔细计算了一下,财富增长了四到五个零,每一个轮回基本都保持增长一到两个零,这是第一个重要的。
第二个,从战略配制上如果选准了方向,剩下的是什么?就是选择合适的策略,我们称之为策略创造价值,不同的市场阶段应该用不同的策略,尤其是在博弈市场中,我们认为这是长期得以致胜的唯一法宝。
主持人:战略首先需要精准的腾挪,同时针对不同市场,要有合适的策略进行适配。其实大家也比较想了解,您在1996年到2011年这15年当中,资产从30万左右到了15亿,大家会问,为什么您能做到?这当中资产实现不断复利的最佳核心因素您认为是哪些?
钟军:很多人都说,中国的市场带有政策式的意味,所以重点从政策角度去分析,你更容易找准大类资产配置的下一个风口,资产复利的关键是找风口。比方说,2005年到2010年,显然这个牛市过程中A股市场是一个大的风口,2008年之后,因为全流通已经实现了,大量的优质企业非常想上市,在这个阶段的风口是什么?就是股权投资的风口。
主持人:找风口,有没有其他的核心因素?
钟军:第二个核心因素,就算你找准了风口,如果策略不得当,也很有可能是起了大早赶了晚集,没有抓住好的机会。比方说过去15年来,我们的房产涨得很好,但是如果你买的是很偏远、犄角旮旯里的房产,虽然很便宜,但是很有可能你会错过这15年房地产的牛市,这是一个道理。
主持人:所以其实我们的核心投资体系的建立非常关键,我听出来两点,一个是大的周期投资观,第二点是策略非常关键,策略创造价值。您的投资体系和理念能不能更加深入浅出地给大家介绍一下?
钟军:我们完整的投资理论体系包括两部分的内容,这个投资理论体系的形成经过了很多年,在这个过程中我们不断地去修缮、打补丁。这个投资理论体系包括两部分内容,第一部分是大周期投资观,第二部分内容是策略创造价值。
什么是大周期观?以A股市场为例,基本是7年一个轮回,一年左右的大牛,一年左右的大熊,四到五年的牛皮市周而复始。虽然有很多人能够认识到这点,但是最核心的关键,还不是在简单地认识到七年一个轮回的问题,而是如何把握牛、熊、牛皮的边界,如何把握牛、熊、牛皮的各个细微阶段的特征,这是大周期观。
什么叫做策略创造价值?就是每一个阶段,大牛、大熊、牛皮每一个阶段又分为若干个细小阶段,这若干个细小阶段又存在着最优的投资策略的问题,什么概念?在某一个阶段,一个大牛市中,可能好几种策略是有效的,但是在这个阶段可能只有一种策略是最有效的,如果你的策略不对,很有可能造成市面上常见的投资牛人今年赚、明年平、后年赔的情况,很难实现持续的盈利,我认为根源就在这个地方。
主持人:您刚刚提到的大周期观我们很好判断,但是每个周期当中又分很多细小的不同的阶段,那么我们的策略是如何根据很细小的阶段进行策略的配置和调整?
钟军:大牛、大熊、牛皮,实际上这三个阶段为什么会被称为大牛、大熊、牛皮,关键在两个因素,第一个在宏观经济,第二个在货币。
宏观经济要么是已经长期积累了一段时间的高增长,而资本市场上没有反应,它会有一个滞后反应,要么是宏观经济预示着下一个阶段进入一个上升通道,这是宏观经济的因素,这两种倾向都会催生牛市出来。反之,如果宏观经济下行,就会催生熊市出来,如果居于这两者之间,就是牛皮市,这是从宏观经济角度来说。
如果从货币供应角度来说,如果货币超级宽松,也就是在货币超发这个阶段,那么就会催生出牛市,如果货币突然性地或者陡峭性地紧缩,那么市场就会出现熊市,而居于这两者之间的就是牛皮市。
既然认准了这两点,我们选择策略的时候根据这两个方面的特征,就可以判断应该用什么样的策略。
我举个例子,比如牛皮市,刚才说了牛皮市在每一个轮回中会有四到五年的时间。牛皮市最大的特点是什么?有人把它叫做结构性行情,有人叫存量博弈等等,总之一个特征,就是钱少,但是股票还是那么多,这个时候供求就失衡了。大家想,股票多、钱少的时候,供求失衡,它就一定不支持所有的板块都上涨,这意味着什么?这样的行情下会出现少量股票上涨,多数股票下跌的情形。怎么去理解这个问题?举个农民种地的例子,天旱,如果某一个农民有十亩的禾苗出现天旱的情况,但是他只有够浇一亩地的水,怎么办?他可以选择平均浇,可能都是颗粒无收,他如果选择十亩地中任选一亩地浇,有可能没有达到效用最大化。最合理的方式是什么?他去选择这十亩地中成长最好的禾苗去浇,他可以确保这一亩地是丰收的。我们就把这种策略演化过来,叫寻找确定性,集中灌溉,这是在牛皮市中我们最主要用的策略。
主持人:不同市场的特征,我们会去设计相配套的策略?
钟军:没错,这种策略长期不会发生变化,为什么?大家想中国农村种地种了几千年了也没有变化,其实就是因为供求关系发生了变化,大家不得已而为之,我们在资本市场的投资也是如此。
主持人:另外,进入到2018年,很多人觉得大类资产的配置越来越难了,我们的方向感都很差,您提到了一个独特的看法,叫“富人们的新困局”,对当今市场您自己有一个深入探讨的逻辑在,能不能跟我们介绍一下,您认为富人们的困局在哪些方面?
钟军:富人们的新困局,我们在回答这个问题之前,先谈一谈我们为什么做股票,为什么投资股票?过去投资股票可能大家没有总结,很多人去投资股票,所以我也去投资股票,还有人因为股票赚钱去投资股票,但是现在再去投资股票,再去通过购买股票投资基金去投资股票,这投资股票方向概括而言,它的意义更加深远,并且提高了一个档次,叫大类资产配置。
我们首先想想大类资产配置有哪些东西?中国现在传统的,从统计数据角度来说,第一位是房产,有430万亿的总量,第二位是固收和类固收,有88万亿的总量,这个是年初的数据,这个数据最近没有更新,第三类是银行存款,有66万亿,第四类是股权投资,大概有10万亿左右。
过往这四类资产配置就构成了大类资产配置的黄金组合。大家想想,过往十多年以来,如果你是做了这种配置,你很省心,天天都赚钱,你睡着了第二天醒来,发现房产涨了一点点,存款涨了一点点利息,固收涨了一点点收益,这种黄金组合一度让大家很舒服。
但是到现在还行不行?我们首先说房产,7月31日中央政治局会议已经明确说了,坚决遏制房价上涨,房产现在限购也限售,房产现在拿出来抵押贷款也贷不了那么多钱了,我们不去评论这个房价是上涨还是下跌的问题,它至少一定会归为到一个功能上,就是居住功能而不是配置功能了,和过往不一样了,这是第一个。第二个,我们说固收,打破刚兑。打破刚兑意味着什么?过去大家天然地认为固收和类固收到时间就会还本付息,给我相当高的预期收益,未来就不是那么容易了。第三个,有关于存款,货币发行的速度如果超过GDP的速度,就意味着货币在贬值。第四个,股权投资,现在面临两个尴尬情况,第一个尴尬是“面粉比面包贵”,第二尴尬是流通性不行。
黄金组合会失效,这就是富人们的第一个困局。
第二个困局是什么?传统产业的问题。传统产业到现在为止已经进入到一个过剩阶段,从2015年年底的中央经济工作会议就明确提出了实体经济去产能。为什么要去?就是太多了才去。因此各个行业在实体经济供给侧改革之后,基本上是行业前十名活得很舒坦,行业十名之后就活得很艰难,如果排名更加靠后,可能就会存在越干越赔这么一种尴尬局面。概括而言,叫做传统产业无以为继,我们进入产业升级阶段。产业升级好不好?是不是一个方向?它的确是一个方向,但毕竟这是一个比较难的动作,真正能实现产业升级并且在这个过程中成为产业升级贡献的一分子,相对而言是少数。也就是说,产业升级对于大多数人来说,是难以跟随的,这是第三个困局。
第四个困局,是资本管制严格了,李嘉诚同志还能够在2015年高位套现资产到英国去抄底资产,现在国门已经关得很紧了,外汇流出的管制也很紧了,再这么操作显然是不行了。
以上这几个困局,再加上我们的宏观背景,就是金融供给侧改革,意味着什么?市面上的钱少了,东西还是那么多东西,市面上的钱少了就意味着大家无论从实物方面的资产,还是金融上的资产都会缩水,所以整个新困局最后归结为一点就是财富缩水,这就是我理解的富人们的几个新困局。
主持人:我们回到股市上,大类资产配置如果单纯拿股市而言,是不是越跌我们越容易实现收益,还是说我们很难预测未来趋势演变,未来会进一步下跌?对于这一点您怎么看?
钟军:实际上现在股市下跌一定要辩证地看,我觉得现在的股市下跌比过去的股市下跌要乐观很多。为什么?因为过去股市下跌时,很多投资者就选择放弃股市,而去选择房市、债市,那时候有很多选择,因此再回到原来的高点需要等漫长的时间。但现在不同了,现在从大类资产配置角度来说,可以选择的方向实在是太少了,相对而言,哪一类的大类资产跌得越厉害,哪一类实际上是越有机会,现在从泡沫的角度来说,股票乃至股票基金风险相对是在集中释放,进入低风险的状态,也会成为一个大类资产配置的最有力的抓手。
主持人:您认为在我们选择性少的状态之下,尤其是这些大类资产相关品种都在跌的状态下,跌得最狠的那个可能是相对风险比较低的,可供配置的?
钟军:是的。
主持人:另外我们也想问,您刚才提到困局时说到了四大点,在未来,您觉得这样的困局能得到怎样的化解?或者我们有没有哪些游刃有余的办法可以去化解这个困局?
钟军:化解困局是一个主动性的行为,主动加上被动一定会出现一个新常态。什么是新常态?刚才说了一个新困局,就是大家不作为的情况下财富也在缩水,这就一定会催生出来一个新常态,就是被迫博弈。
什么意思?有钱人、富人们的财富在不断缩水过程中,起初会出现一种很无奈的状态,没有什么可配置了,当股票跌了很多以后,估值泡沫被戳破了很多以后,这个时候大家就会从自发到自觉,从个体到群体,以股票基金和股票为抓手进行博弈。因为只有博弈的过程,才能实现自己的财富增长,才能够抵抗自己财富的下跌,如果不博弈,那就只能是坐以待毙了。
主持人:您觉得这个困局等于是积到一定的量级之后,就会出现您提到的资金博弈的状态?您觉得是一个必然关系吗?
钟军:我觉得不但是一个必然关系,而且是已经正在发生的情况。为什么?我们从银行客户他们所配置的资产角度来说,去年和今年,其实权益类的资产,尤其是去年,权益类的资产在高净值客户的配置比例是显著地上升了,说明什么?大家已经在悄悄地开始配股票了。另一方面,我们从美国的发展历史来看,美国历史上也曾经出现过疯狂地炒房,以房产为主要资产,但是发展到当今是什么样的现状?美国的养老基金,超过40%的投资是来源于私募基金,投向私募基金。
主持人:刚刚您提到对周期要有一个判断,那么您对当前的周期是怎样判断的,我们到底是处于牛皮市还是熊市?
钟军:就您这个问题我稍微延伸一点说,我们判断这个周期,我们认为从2016年到2020年,我们这样看,2016年市场处于一个彷徨迷茫的阶段,在找方向。为什么?宏观经济进展到这个阶段,学界和企业界一直在这个阶段有一个强烈的争论,经济有没有触底?经济今后是L型,还是W型,还是V型,还是U型发展?经历了很长时间的彷徨、争论和观望,才形成一个结论,经济进入L型。
在这个阶段,A股市场基本上的表现是什么?股票不大涨,也不大跌,无论是指数还是70%、80%的股票,都处于一个载负波动过程中,在这个阶段我们把它称为什么?叫牛皮市的第一个阶段,叫彷徨犹豫阶段,这个阶段我们采用的策略是什么?量化。为什么?因为市场载负波动,如果传统的持股等它涨,很有可能涨两天又回来了,所以你只能用一个量化的手段去搜集这个载负波动。同时,因为股票也不怎么跌,所以你的持股风险也非常小,所以这个时候用量化策略是最优策略。
2017年,我们把这个市场称为存量博弈阶段。什么意思?就是过往市场还是有很多保存下来的有生力量,没有被2015年下半年之后的大熊市消灭掉的这一部分资金,我们把它叫存量,这个时候存量的数量还是不少的,因此2017年就会出现什么?出现比较强的挣钱效益,但是一定是严重分化的,因为钱少,一定能涨的股票不会是多数,而是少数的。2017年我们用的什么策略?我们用的是α和β的混合策略,具体怎么解释?α就是指寻找中等市值的高成长的股票。β是什么?就是选择大公司、大龙头,这样的板块、这样特征的股票有整体的β效应。为什么这个板块会有β效应?就是因为实体经济供给侧改革,各个行业的集中度会显著地上升,所以行业龙头就会很有优势。
2018年,我们又用什么样的策略?我们把它称为减量博弈市场,钱越来越少,这个时候能涨的板块可能就只有一个到两个了,这个时候我们就选择首先具备α特征的板块,再从这个板块中去寻找高成长的标的,这两者相结合。
再往后是什么样的阶段?从过往历史上,我们一直把后面这个阶段叫做加速赶底阶段,这个阶段从什么时候开始计量?我们有一个标志,就是在牛皮市的后半段中以跌穿五年线开始计量,在这个之后就出现一个市场恐慌阶段,也就是现在这个阶段,最合适的策略就是低仓位运行。
主持人:因为策略是人做出来的,先有市场的表现,我们再根据市场制定相关的策略,其实我比较想了解的是每个时期不同的市场特征,您刚刚提到的几点,我觉得把握得很准,这个我们到底是如何事先做出一定的把握的?
钟军:这个是长期经验的积累,因为在这个市场上,还在这个市场上折腾的人,如果能够经历完整的三轮牛、熊、牛皮,并且一直是在第一线作战的人其实很少,所以这个经验是非常宝贵的。第二个,总结。所谓总结就是要不断地把自己错误的地方反省一下,把自己对的地方强化一下,慢慢就会形成这样一套东西。
主持人:最后,我们观众朋友们还有几个小问题想请教一下我们钟总,您能不能结合对周期的判断,给我们讲一下短中长期市场未来的演变态势?
钟军:短中长市场,首先要告诫投资者不要过于悲观。为什么?我们回顾一下这个市场,就以2018年来看,2018年实际上股指见顶是3500多点,我记得是2018年1月底,大概是1月26日。2018年2月9日的时候,整个医药板块掀起了一波行情,这波行情涨幅非常大,我们公司也是在这波行情中极大受益,之后股指一直下探,从3500点跌到现在2500点,跌了1000点,这个机会我们看,在跌穿5年月线,就是这个之前,我们在这个时候存在一个减量博弈的机会。
跌穿5年线之后又会怎么样?至少现在来说,大家都形成了几个共识。一个是股指底到来,另外一个,各方希望市场能维稳。在这种状况下,再下跌的空间是多少,不用去探究,因为最后这个下跌多少是市场合力所致,不是你事先能够预判准确的,在这个时候如果我们仓位轻的,可以强反弹的,如果仓位重的,你就要看看你自己的东西到底价格何在,是不是有一个未来的发展,这是紧接着下面的阶段。
之后,我们认为市场会进入一个平台期,这个时候的机会在哪?我给大家汇报两个数据,2003年到2005年之间,这也是在牛市之前最黑暗的两年,这两年在月K线跌穿5年线的时候,出现了什么?出现了58%的股票反弹超过了一倍。第二个数据,2011年到2013年,这也是牛市之前最黑暗的两年,月K线跌穿了5年线之后,出现了18%的股票反弹超过一倍,也就是这个加速赶底之后进入的平台期其实是非常有机会的。
再之后,我们认为就是牛市之前的一个积极布局了。因为牛市启动,大家仔细回顾一下历史,实际上各个板块和股指的启动不是同步的,有的早,有的晚,这个阶段就是积极地布局牛市。
主持人:您认为当下市场是处于一个什么阶段?
钟军:我认为当下这个市场,就是处于一个加速赶底的阶段,这个阶段低仓位运用,如果是仓位比较重的话,重点审视一下你自己的股票未来到底有没有机会。
主持人:也就是说,不管是牛市、熊市、牛皮市,只要我们用对策略,我们就能够获得胜利?
钟军:是的,这就像什么?像两军交战,历史上的常胜将军怎么来的?就是不断地根据形势变化,实事求是、因地制宜找出策略的,孙子云“兵无常势,水无常形”也是这个道理。
主持人:所以最后总结,最坏的时代,有可能对于某些人来说是最好的时代?
钟军:是的,对于富人来说,暂时是一个最坏的时代,但是如果你寻找到了好的策略,有一个好的方法,积极地去参与博弈,有可能就成为最好的时代。因为富人们从大类资产配置的角度来说,可以选的东西很少,这就意味着会有越来越多的富有的投资者,在市场跌下来以后会积极地参与博弈,博弈的人多了,你的机会就多了。
主持人:对于当下的市场,大家有两种持股的状态,一种是既然现在是底部区域,不妨做好一些左侧交易,拿几年,看长期;还有一种说不等指数走趋势、走牛,就不冒然入场,怎么来判断这两种持股心态?
钟军:我先评论一下第二种心态,其实也是很多投资者直观地认为既然市场存在牛市、熊市、牛皮市,那我等到牛市的时候再来,从历史数据来看这个问题很难解决,很难实现。
第一个,我们的大周期观把七年一轮回的市场分为牛市、大牛市、大熊市和牛皮市,很多人都能够知道这个观点,但是真正准确把握牛、熊边界,这个是极少数人做到的事情。
第二个原因,过往的投资者,普通的投资者,我说的这个普通投资者是区别于成熟投资机构的投资者,过往的战绩如何?在2014年,显然下半年是一个牛市,这个市场阶段,散户的投资者到底业绩如何?据统计,其中有40%的人还是赔了钱的,而所有的投资者的平均收益率是多少?是8.5%,远远地跑输了指数。我们再列举一个数据,2017年牛皮市中存量博弈阶段,挣钱效益相对比较强,这个阶段又怎么样?2017年有70%的散户者是亏损的,其中有55%的投资者亏损幅度超过20%。第三个数据,从过往数据来看,在牛市和牛皮市当中挣钱效应比较强的阶段,存量博弈阶段散户投资者也一样,投资的表现是有限的。
我们再说第三个,一个令人比较唉声叹气的数据,我们仔细研究了一下过往,自打中国成立A股市场以来,从1990年到现在,什么时候开户的数量增长最快?就是2015年的4、5月份,牛市马上要见顶了,那个时候的开户数是创了历史的新高,至今无法突破。也就是说,普通的投资者,绝大多数投资者都容易在这样的市场状况下出现什么样的错误?叫做牛市的尾端慕名而来,牛市前的黑暗,类似现在这个阶段含恨而去,所以这个节奏的把握是比较难的。怎么办?我觉得就是专业人做专业事情,选择优秀的机构,把你的投资交给你认为优秀的投资机构去管理,我认为这是最合理的。
主持人:总之一句话,策略创造价值,我们用一个网络热词叫做“遇事不慌”,但是我们也很想知道,在熊市当中,有没有一些经典的案例,让大家更能够感受到我们天和在熊市当中也能够很好地运用策略,去达到这样一个胜利?
钟军:就以今年来说,我们一季度95%以上的仓位在医药上,为什么会选择医药?我们来分析一下,我们是怎么判断市场,用什么策略。回顾一下刚才所说的,在这样的市场状况下,我们的大策略是什么?一级策略是寻找确定性,集中灌溉。在2018年我们如何运用它?刚才说是用α和β叠加的策略。什么意思?就是先选有β的板块,再从有β的板块中重点选择有α的个股或者是子行业。
什么叫有β的板块?2018年以来,什么样的板块是有β,尤其是1月26日市场见顶了,3500点一路下滑,在这个阶段什么叫做有β的板块?我们根据市场的判断,选择的是医药板块,我们再从这个板块中选择成长确定性比较强的仿制药的板块,于是我们在一季度就是重点布局这些板块,所以我们一季度的整体收益就达到了35%以上。
主持人:您的α和β怎么理解?
钟军:举例来说,什么叫β,什么叫α?比如五星级酒店,给人的印象一定是比二星级酒店在各方面都强的,设施、卫生、舒适度等等都强,显然五星级酒店β比二星级酒店的β要强。但是有的时候会出现什么?某一个二星收费的民宿居住的感受可能会强过你与到的五星级感受,那么这个酒店就有α,就是一个个性和共性的问题。
主持人:明白,其实通过跟您的沟通,我觉得股票下跌不可怕,也许越跌反而越是我们配置大类资产的抓手,尤其是目前跌得比较惨的股票,它的配置价值也是不言而喻的。节目最后我们再次感谢钟老师的做客,也期待之后能够和他给观众朋友们带来更多有价值的投资参考。好,节目最后再次感谢钟先生,感谢大家,我们下期节目再见。