本报记者 刘东 上海报道
地方国资国企改革正如火如荼进行，但还有不少挑战待解。
在首先公布“上海国资国企改革20条”之后，上海目前的国资国企改革已经进入落实阶段，各集团公司已在3月底陆续提交改革方案。此外，有消息称，广东、浙江等地的国资国企改革相关意见也有望在上半年内出炉。
就此，21世纪经济报道记者专访了财政部财科所国有经济研究室主任文宗瑜，他表示，目前而言，国企改革正处在一个“过渡期”，即仍需要等待相关政策文件的出台。此外，文宗瑜认为，对地方国资国企改革可以这样评价，即地方政府走在中央政府前面，地方国企走在央企前面。
央企面临三大问题
《21世纪》：从中央层面看，央企应如何进行混合所有制改革？
文宗瑜：需要注意的，混合所有制，不是简单的国有企业让民营资本进来。而是在单一所有制的领域，即只有国有资本的领域，要发展其他所有制经济，国有经济、集体、民营、外资，这才叫混合所有制经济。混合所有制改革正是为了改变目前单一所有制领域、垄断行业的这样一种现状。
央企现在面临三个问题，一是央企主要集中在垄断性领域，虽然十八届三中全会要求对民资开放，但是具体应该如何进行开放？比如说，是让民资到国有企业中参股，还是让民资到国有企业领域去设立公司。举个例子，现在三大石油公司想拿出一部分让民资入股，但民资对这没有兴趣，不愿意进去，因为拿出来的都是将来很难赚钱的一些领域。
这一问题到目前为止中央还没解决，我个人主张两个路径同时推进，一个路径是要求垄断性国有企业进行产权多元化改革改制，让民资入股。另一个就是让民营资本和外资进入这些领域设立公司，让他们参与竞争。
虽然目前中央和国资委对此都没有出台相关文件。但从发展趋势上来讲，这肯定是要允许的，市场准入不仅是对民营资本的准入，也要针对外资，要实现高水平的开放。
第二个问题是，117家央企里面，60%左右的央企都集中在长周期、周期性的行业，比如钢铁、煤炭、电解铝、造船、光伏、风电等。周期性行业基本都处于一个产能严重过剩的局面，在这种情况下进行混合所有制改革，民营资本并不感兴趣。
第三个问题则是在国企高管行政级别如何解决，中央直管的53家企业行政级别是部级和副部级的，这些企业高管关心的问题是，混合所有制改完了，我的行政级别还在不在，国有企业的普通员工则担心改制对其“铁饭碗”的影响。
因此，现在的国资国企改革应该说是正处在一个“过渡期”，这个过渡期，主要是等待相关政策文件出台。
《21世纪》：许多民资关心的问题是，在参与国企改革过程中自身如何不被稀释，您怎么看待？
文宗瑜：可以首先从这个行业的上市公司开始，采取国有股的减持，在资本市场解决这个问题，这也能解决公平和公司治理的问题。从这一点来说，要加快资本市场的改革，这其中，最重要的是，加快国有股的减持。
因此这一次的国有企业改革应该包括如何与资本市场进行对接，和资本市场的改革同步推进，这一点十分重要。
地方改革走在前面
《21世纪》：目前中央层面的国资国企改革意见虽未出台，但地方上动作频繁，您如何看待新一轮的地方国资国企改革？
文宗瑜：在2003年以后，各地都在推进国有企业改制，但出现两种情况，一是中小型国企改制情况十分顺利，而且改革比较彻底，全国各地中小型企业基本在2008年之前完成改制，而且很多企业在中小板创业板上市。但另一方面，大型、特大型国有企业（大型指地方、省一级国有企业，特大型主要指央企）基本在2005年以后就停止改制了，主要是往做大规模方向努力，包括央地对接等等。
上海则是例外，上海国有企业2005年改制基本就没有停下，仍在继续推进。上海在推进过程中更多的是进行合并重组上市，包括通过资本市场股权减持等等。因此，从目前的经营状况来看，上海大型特大型国企的经营状况是最好的，虽然都处在竞争性领域，但证券化程度比较高。因此上海能在十八届三中全会之后第一个出台国资改革意见。上一轮没有停下，这一轮继续加快。
因此，建议上海接下来主要往两方面进行推进，一是推进国有经济结构布局调整，上海能够很容易地有进有退，第二就是发展混合所有制，其中，在资本市场上市的国有企业，可以减持国有股，之后可以进入一些急需要发展的领域。上海是一个特殊的例子，其他地方没有办法复制和模仿。
《21世纪》：其他地区主要面临什么困难，应如何改革？
文宗瑜：其他区域主要面临两个问题，一是重启停滞的国企改革需要时间和过程，另外，其他区域国资国企证券化程度较低，进行混合所有制改革对民营所有制来说比较艰难。目前来说，对地方国资国企改革可以这样评价，即地方政府走在了中央政府的前面，地方国企走在了央企的前面。走得比较快和比较好的主要是上海。广东也不错，主要是其国企数量不多，国企规模相对偏小。
国有资本运营公司需要摸索期
《21世纪》：您觉得国有资本运营公司在新一轮国资国企改革中的地位是什么？哪种模式更为适合？
文宗瑜：这一轮的改革改制里面应该明确的一个方向是“第二个中间层”， 按十八届三中全会的要求，它成为一个管资本的层次，发挥产权纽带作用。国有资本运营公司或投资公司，必须要有个探索摸索的阶段，不能在一开始就给它全部定死。我个人不主张一个模式，应该是不同的地方政府，包括中央政府层面分别探索。
设立国有资本运行公司或国有资本投资公司，应该是这次国有资产管理改革一个重要的环节和方向，不应太快，需要三到四年的探索时间。
《21世纪》：应当如何引导国资国企往战略性新兴产业布局？
文宗瑜：政府应该改变原来的思路，确定具体目标的模式并不可取，还是要确定一个方向，从这个方向进行引导。新兴产业培育需要一个过程，这个过程可能需要三五年或者更长的时间。在产业问题上，一定要区分政府和市场的边界，政府应该干什么，市场发挥什么作用。（编辑 孙小林）
作者：刘东