5月中旬的一个早上，刚刚与中国公司和学术机构签完一单合同，面带微笑的列娜·叶克女士(Ms. Lena Ek)走出会议室，便和本报记者打招呼。

　　和善的列娜目前为瑞典环境大臣，而此次来华目的主要是与中国环保部周生贤部长召开双边会议，并与中国企业以及学术机构签约建立合作关系，当然也会与其他部门部长进行双边交流。

　　今年列娜已经55岁，她第一份工作与环保并不相关，而是选择了在大学里执教法律学科7年。

　　不过，后来她成为了有“绿色社会自由党”之称的中间党(Centre Party)区主席一年后，走出了大学，开始关注政治事物并崭露头角，后又入选成为欧洲议会议员。

　　直至2011年10月主政瑞典环境部。

　　上任以来，她为推进国内和全球的可持续发展目标奔走。她领导特别工作小组制订“2050年瑞典温室气体零排放”路线图，率团参加南非德班、墨西哥坎昆举行的联合国[微博]气候变化大会、“里约+20”联合国可持续发展大会，并主办2012年斯德哥尔摩＋40可持续发展伙伴论坛部长对话。

　　在此期间，她也与中国结下不解之缘。

　　两个月前，她与环保部部长周贤生就中瑞环保合作、化学品管理，特别是关于全球汞排放的《水俣公约》和国合会合作等议题交换了看法。另外，还在气候变化领域与中国保持着密切的联系。

　　加强与中国环境领域的商业合作

　　此次合作主要包括了水治理、生物质能源、垃圾处理、空气治理以及相关环境学术研究

　　《21世纪》：你此次来华签署了一系列在能源以及环境领域的合作合同，对这些双边合作的期待是什么？

　　列娜·叶克(Ms. Lena Ek，以下简称列娜)：此次合作主要包括了水治理、生物质能源、垃圾处理、空气治理以及相关环境学术研究。自1972年，全球第一次国际环保大会——联合国人类环境会议在瑞典斯德哥尔摩举行后，中国和瑞典在环境领域便保持了长期的合作。接下来，我们两国之间会继续深入合作并且扩大合作的领域。

　　我此前还会见了周贤生部长，我们也决定继续加大在空气领域的合作以及政策方面的合作，因此我希望通过合作取得两国双赢的结果。我认为今天签署的合同就是双赢局面的象征。现在我最想做的一件事情就是找到更多的公司和领域，继续加大合作。

　　《21世纪》：你刚才提到中国环保部部长强调了希望在治理空气领域与瑞典有更广泛的合作。这些合作具体是指什么？

　　列娜：我们现在已经开启了在这领域的讨论，主要集中在方法以及技术，其中包括能源运用以及更为清洁的汽车。

　　目前中国正在将汽车的排放标准提升至欧5。虽然瑞典汽车公司沃尔沃现在的拥有者来自中国，但是沃尔沃的工程师依然来自瑞典和中国，因此我希望中欧双方可以加大在清洁汽车领域的合作。

　　除此之外，我也希望中方关注更加清洁的私人供热系统。其实这些领域的合作不仅可以帮助中国提升环境质量，并且还可以提高人们的生活水平，增加就业机会。

　　《21世纪》：事实上，现在北欧国家都到中国来寻找与环境相关的生意，那么你感受到了竞争的压力吗？

　　列娜：这中间不存在压力。北欧国家本身就有上百年的合作历史，不仅在北欧委员会范畴之内，还在欧盟范围内。

　　除此之外，瑞典是一个非常小的国家，因此我们必须保证瑞典公司的创新力，以此来保障在市场上的竞争力。

　　欧洲碳市场政策方向

　　重新调整拍卖配额以及配额时间

　　《21世纪》：今年欧洲碳市场的“救市”工作相信是欧盟委员会以及欧洲议会的一件大事。4月份，欧洲议会否决了欧盟委员会“折量”的方案，而碳价几乎跌至0欧元。而在你眼中，在未来几年里，欧洲碳市场是否有复苏的迹象？

　　列娜：首先，目前欧盟的27个成员国已有一个到2020年温室气体减排20%的目标，那么要完成这个目标主要采取两个方式：一是碳交易，包括了12000个工业实体；二是碳税以及提高行业排放标准等，主要针对未被纳入碳交易的领域。

　　我们不得不承认欧洲的排放已降低，这也在一定程度上证明了碳交易体系所起的作用。现在的科学研究证明我们应该进一步提高减排雄心，因为全球气候变化的问题比我们在15年前预估时还要严重。因此，我们正在拯救碳交易体系。

　　就我个人观点而言，我赞同首先牺牲一些减排配额，这样可以使得碳价可以提升；但是欧洲的决定可能会是我们重新调整拍卖配额以及拍卖的时间。具体而言，就是在新的阶段开启时就少发放一些配额，以此给予碳市场压力。

　　总的来说，价格只是碳交易机制效果的一个方面。我认为更重要的一个效果是这个机制所暗示的心理。其实，每一家公司以及每一家公司CEO在做投资决定时应该考虑碳交易以及手中的配额，考虑每一吨二氧化碳对全球气候变化造成的影响。

　　《21世纪》：你刚才提到欧洲的碳排放在降低。但是与此同时，我们也观察到欧洲的煤炭消费量却正在悄然上升。那么你对此煤炭使用量的上升怎么看？

　　列娜：这个问题应该从另外一个角度去看待。首先，欧洲的经济正在复苏。另外，欧盟里面还有10个国家的能源结构如中国一样使用大量的煤炭。但是你不得不注意像瑞典这样的国家的碳排放是不断下降的。因此，整体来看，欧盟会在2020年时完成其20%的减排目标。

　　另外，欧洲国家目前正在进行燃煤技术的改造，因此长远看来，欧洲还是走在正确的道路上。

　　《21世纪》：中国与美国正在加强气候变化领域的合作。一些观察者认为对于这样的合作不应太乐观，甚至有欧洲议员劝阻中国不应该相信美国在气候变化领域的动作。那么，你对此的看法是什么？

　　列娜：事实上，我们应该明确气候变化确实已经发生，其中包括极端天气数量的增加以及海平面的上升等。

　　中国和美国加起来的二氧化碳排放量占到了世界二氧化碳排放总量的50%。因此我们要解决气候变化，中国和美国就应该去强调气候变化以及减少碳排放。事实上，我此次来华与四位部长的会见就是去寻找中国减排的技术空间。同样，我与美国方面也有关于气候变化的平等对话，我也感觉出美国对气候变化的认识有所提升。两周以前，在瑞典我与美国国务卿约翰克里也有一次谈话，他表达了对气候变化的担忧。

　　回到中国方面，中国提出了建设生态文明的社会，那么如果政府想给人民交一张满意的答卷，中国政府不得不考虑气候变化。事实上，解决现在棘手的环境问题如PM2.5，其实也就是在一定程度上解决气候变化问题。