[ 中国拥有世界上最稳健的财政状况。中国很谨慎，这值得称赞，但中国仍有政策空间。中国每年需要创造数千万工作机会，来吸收从农村迁移到城市的人口，因此中国需要增长 ]

2012年的世界经济见证了欧元区的衰退、美国的疲软复苏和新兴市场增速放缓。对经济合作与发展组织(OECD)秘书长古里亚(Angel Gurria)来说，全球的首要任务是增长。在他看来，决策者们必须将紧缩与增长结合起来：在紧缩预算的同时，要为未来增长埋下种子。

说到债务危机的中心——欧洲的未来，古里亚形象地比喻道：“一旦你掀掉盖在欧洲制度建设脚手架上的遮挡布，你会看到一个更强的欧洲。”他认为，希腊不会退出欧元区，随着制度建设的完善，会有更多国家愿意加入欧元区。但欧洲决策者们需要采取更多行动。

在法国巴黎的办公室里，古里亚接受了第一财经电视和的独家专访。自2006年上任并结束第一个五年任期后，古里亚于去年夏天开始了他的第二个任期。

OECD成立于1961年，目前其成员已扩大至34个。成立之初，由于成员多是世界上较为发达的欧美国家，OECD曾一度被称为“富国俱乐部”。但新兴与发展中经济体的加入，让古里亚更愿意称OECD为“最佳实践的集中地”。

当被问及“OECD是否正在失去其在全球事务中的重要性”时，古里亚断然否认。事实上，在过去几年中，智利、爱沙尼亚、以色列、斯洛文尼亚等国家成为新成员，俄罗斯正在加入的协商过程中。而中国、巴西、印度、印尼和南非被古里亚称为“关键伙伴”。

古里亚告诉我们，OECD的大门一直为中国敞开，何时申请加入取决于中国。

增长是首要任务

：全球经济增长放缓是2012年的一件大事。作为全球最重要的国际组织之一，OECD对此是如何看待的？

古里亚：我们必须将注意力放在增长上。如果你看一下大型新兴经济体，例如中国，最近的增长率已接近7%而非原来的11%；印度最近增速在5%而不是原来的8%~9%；而巴西基本处于停滞。这些新兴经济的领军者，增长都在减速。因此，我们现在的注意力需要放在增长上，这是我们的首要任务。在目前这样的艰难时刻，中国是改革的领军者，也是世界的榜样。我们会尽最大努力帮助中国维持这一势头。

日报：面对缓慢的经济增长，我记得你今年曾在柏林批评过紧缩政策。你现在是否仍然这样看？

古里亚：我在柏林表达的观点是，紧缩并不是一项政策，紧缩是一个工具。紧缩需要采取一些必要行动，如削减赤字和债务。但怎样削减？通常，根据形势需要减少支出或增税，有时需要双管齐下。这不可避免地导致经济增长减速。当你要解决经济问题时，你需要做的是将财政整顿、削减赤字和债务需求与必要的增长前景结合起来，即如何在紧缩预算的同时为未来增长埋下种子，为未来的创新、教育、研发、绿色增长奠定基础。

日报：这似乎是一个很长远的目标。你强调结构性调整，但这同样需要很长时间才能见效。我们怎样解决短期困难？

古里亚：我们的结论来自于非常仔细的研究，并在我们出版的《寻求增长》一书中发表。由于我们几乎已经没有货币政策的调整空间，利率接近于零，一些央行正在量化宽松，财政政策也已用尽。

那么我们该怎么办呢？你提到我们说过的“结构性调整”，意思就是要把重点放在教育、创新、竞争、去监管化、分权化、劳动力和产品市场自由化等改革上，并关注医疗体系、养老金体系、基建财政支持、税收结构等。这的确需要花很长时间，但如果你能把这些计划很好地传达给民众，情况就可能不一样。政府可以向人民解释说明，告诉公众政府正在尝试进行的改革：“尽管这会在一至三年内见效，但这应该是最重要的目标，所以请相信并支持我们。”这一过程不仅会让民众拥有主导权，而且还会达到一个更重要的目的，那就是重塑信心。我们需要重建长久以来严重受损的信心和信任。通过清晰、透明、良好的沟通系统，政府将会得到额外收获，因为信心会促进投资和消费，人民有信心，政府有方向，外国投资者也会来支持国家经济的增长，并愿与这个国家一起迎接更美好的明天。

希腊不会退出欧元区

日报：你曾说过欧元区危机最终将通往完善的欧元区单一市场。过去几年，欧元区领导人被批评说他们做得不够且行动迟缓。你认为他们现在是否走在正确的道路上？

古里亚：在付出极大的痛苦代价后，欧洲目前的确已回到正轨。请你记住，不要低估他们所采取的行动的重要性。确实，财政联盟和银行业联盟或许应在创造欧元之前就建立。他们创造欧元时的确有些仓促，建立财政联盟和银行业联盟这样的政治议题在当时看来可能太大了，因为涉及各国主权，因此障碍很大。我今年62岁，44年前，当我18岁时，欧洲已经在讨论以一种共同货币来发行欧洲债券了，这种货币被称为“欧盟账户”(European Units of account)。因此，这是一个已经有数十年历史的经历，虽然并不完美。

目前，欧元区必须直面政治现实，例如财政预算、财政联盟和银行业联盟的问题。银行系统都曾被视为皇冠上的明珠。现在人们已经知道，他们只是经济工具，需要被监管，需要纳入更广泛经济背景中。因此，银行必须资本重组，必须有足够流动性。现在银行业正在试图填补这些缺口，只要他们这么做，欧洲将会变得更加强大。同时，只要加强监管，就会有积极效果。尽管各国仍面临各自挑战，但欧洲未来出现像希腊这样糟糕情况的可能性已微乎其微。我对欧洲未来充满信心。

日报：但你认为希腊退出欧元区(Grexit)这一幕有一天会上演吗？

古里亚：Grexit是希腊退出欧元区的缩写，几个月前这个词还很流行，目前仍有一些顽固的人坚持自己的观点。我感到政治风向已经改变，希腊的政治现状也已改变，现实已经改变。我认为，希腊不会退出欧元区。未来还会有其他国家想要加入欧元区，因为制度基础正在加强。

日报：但现在并没有国家想加入。

古里亚：当然不是现在。欧元区正在麻烦中，怎么会有国家愿意掺和到这个混乱局面中呢？但欧元区会走出困境。欧洲一直在自我改造和重新设计，也一直在构建新制度。正如当你去多莫大教堂、科隆大教堂、圣心大教堂或巴黎圣母院，你可能会发现它们被包围在脚手架中而看不见建筑本身。你会很遗憾，交通拥堵，车辆停滞不前，让人很不舒服。但三年以后你再次来到这里，你就会发现它们竟然是如此壮丽。因此，一旦你掀掉盖在欧洲制度建设脚手架上的遮挡布，你会看到一个更强的欧洲。

中国仍有政策空间

日报：中国经济增速不再是两位数，你认为这是结构性还是周期性的？

古里亚：这个增速其实让我更欣慰。因为我们之前看到了经济过热和泡沫的迹象，不仅是房产市场，还有其他一些领域。我认为，维持一个更低但更加可持续的增速更好。

日报：你认为中国目前有空间拉动内需吗？

古里亚：中国拥有世界上最稳健的财政状况。中国很谨慎，这值得称赞，但中国仍有政策空间。中国每年需要创造数千万工作机会，来吸收从农村迁移到城市的人口，因此中国需要增长。

日报：如何看待西方流行的有关中国的“失衡”讨论？

古里亚：所谓的“失衡”从十年前开始，持续到危机前。但目前经济失衡已经大幅减小，中国在某些月份甚至出现过贸易赤字。中国增速虽然减慢至7.5%，但比世界上其他国家仍高出很多，所以你们需要更多进口。同时，美国和欧洲增长缓慢，需求减弱，人们缺乏信心，不愿消费，所以中国的贸易盈余缩小是自然发生的。

日报：但这似乎并不是一个关于“再平衡”的好的理由。

古里亚：当然不是。“再平衡”来自世界其他地区增长缓慢，这不是好消息。我希望再平衡的过程能以更自然的方式、在更繁荣的经济背景下进行。中国增加内需与中国人对未来的信心有关。中国消费者目前仍非常谨慎，因为中国的社会保障网仍在建设中。在过去几年中，中国政府已经加大了社会保障网建设的力度。中国的新一代需要信心，公共制度需要给他们的未来加以保障。这是逐渐发生的过程，同时也有助于促进中国的需求，也有助于促进中国的进口需求。

OECD大门为中国敞开

日报：你是否认为OECD或多或少地正在失去其在全球事务中的重要性，而二十国集团(G20)的重要性正日益增加？

古里亚：不，我认为恰恰相反。OECD对其成员国来说从未像现在这样重要过。越来越多的领导人来向我们咨询。我们与墨西哥、意大利和刚成立新政府的法国等各国都在合作。我们刚刚访问了英国并会见了多位部长。我们也拜访了一些更小的成员国，比如斯洛文尼亚。我们还有一些非成员国家，如巴西、中国、印度、南非、印度尼西亚等，这些国家被我们称为“关键伙伴”，从2007年起，我们开始通过增强参与项目(Enhanced Engagement Program)与他们合作。我们同样支持G20进程及其工作，从伦敦峰会开始，我们参与了G20的历次会议。

我们做着传统的事情，出版传统的出版物，我们有很棒的数据库、很棒的政策顾问。我们也面临如何作出改变的挑战，这是我们工作的新方面，也是应成员国的要求。我们目前正在研究解决经济挑战的新途径，这也是我们未来工作的一部分。在此过程中，我们要继续与中国、巴西这些新兴大型经济体合作。

目前很多国家已正式申请加入OECD，例如哥伦比亚、哥斯达黎加和拉脱维亚等，我们也收到了其他欧洲国家想加入的建议。我们与俄罗斯总统普京展开了对话，因为俄罗斯正在加入OECD的谈判过程中。OECD是一个激动人心的组织，也是一个充满挑战的组织。

日报：你是否会鼓励中国加入？

古里亚：当然。中国自2007年加入“增强参与项目”时就知道这一点，因为这一计划的前景就是潜在的成员国身份。这就是明确表态。那么，中国什么时候会提出加入OECD呢？我们并不催促中国。我们知道，大门一直是敞开的。我们与中国的合作越来越多，在环境、科技、绿色增长、创新、教育以及各种其他问题上合作。只要中国觉得加入OECD的时机来临，那就是合适、正确的时机。这都取决于中国。

日报：OECD似乎已不再是“富国俱乐部”，已经变成大多数国家的组织了，是这样吗？

古里亚：你可以想一想，作为OECD秘书长的我本人就是墨西哥人。墨西哥不是富国，而是新兴经济体，就像中国。墨西哥也正在努力改善其人民的生活水平，中国亦是如此。OECD不是一个富国组织。智利前总统米歇尔·巴切莱特(Michelle Bachelet)曾为OECD下过一个定义——她目前正领导联合国[微博]妇女计划。她说，OECD是“最佳实践的集中地”。我认为这很好地描述了我们的使命，即“更好的政策，更好的生活”，来实现一个更强大、更清洁、更公平的世界经济。这是我们的使命。

日报：这是你的第二个任期，与前一任期有什么不同吗？

古里亚：与我第一个任期的差别就在于经历了我们人生中最大的一次危机。

日报：你认为这是幸运还是不幸？

古里亚：我认为这不是幸运，这是生活的事实。因此我们必须适应，必须改变，必须前进。我们准备好了迎接挑战，不仅因为我们的成员国受到了威胁，也因为世界其他国家正面临系统性问题。人们期望像OECD这样的机构能够提供答案并给予支持和建议。所以我们在日常工作之外还增加了所谓的“紧急工作任务”。与此同时，我们还要帮助成员国进行结构性改革。此外，我们开始了对不平等问题的研究，并在2008年和2011年发表了研究成果，我们今年正在进行新一期的针对不平等问题的研究，找到不平等的来源、影响及其解决方案。