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叶檀:我国股市的估值体系是彻底紊乱的

加入日期:2012-10-4 11:00:45

  投资抄底,如何选,选什么很关键市场进入敏感点位,投资什么必涨叶檀认为,市场一天到晚貌似貌似在那儿振振有辞在分析,殊不知全是拿着一些假的数据,没有任何价值。所以信用和真实,以及定价才是最重要的。
  叶檀认为,任何一个市场它需要一个准确的定价系统,但是我们的定价系统现在到底怎么样呢?告诉大家一个例子大家都看到的。昨天有一家新股申购了:洛阳钼业,这家公司在香港今年以来股价都非常低迷,托A股要上市的福,最近半个月他股价上去了几毛钱,这么一家公司他说他的盈利前景不错,而且他还有黄金、白银这样贵金属的提炼,按理来说是不错的。但是我们看到他在发行的过程当中,他的规模可以缩小80%,然后他的价格可以降低50%,他的面值不是1块钱,他的面值是2毛钱,可以跟紫荆矿业称兄道弟,像这样的一个公司他的估值底线到底是在哪里,我就不知道这是一家什么样的公司可以给它准确地估值,没有,没有准确的定价。
  所以我们经常处于这么一个精神分裂的过程当中,那么怎么不分裂,怎么不到河边去徘徊?我想最好的方法是要知道,任何一个改进的过程,第一我是我支持局部的休克疗法,索性让它撞到南墙之后,它的制度才有改进的空间。第二个是在制度改进的空间里头,要找到最重要的约束点,也就是说要约束住那个大股东,大股东里面的核心人物和那个核心权贵,只有这个约束住了,中国的市场才会有真正的希望,所谓的定价体系才能使用到中国的股市、中国的市场里面来,要不然我们所说的,我们貌似在那儿振振有辞,一天到万说定价,一天到晚在分析,你要知道你全是拿着一些假的数据在分析,像2011年、2010年的中概股一样,你觉得有意义吗?没有任何价值。所以信用和真实,以及定价才是最重要的。
  附财经专栏作家叶檀发言实录:
  叶檀:感谢前面演讲的嘉宾,有的是乌鸦、有的是喜鹊,有的是从专业角度,基本上把该说的都说了,所以我只要稍微补充一点就可以了,我的任务轻了很多。
  今天讲的是证券市场,我看到写的是《股市振兴方略》,特别遗憾,我希望今天有证监会的官员来告诉我们一个振兴方略,其实我们来讲都不太合适。
  如果是振兴方略的话,我想应该是一个制订规则的这么一个过程,我们必须要做一个前提假设,什么叫做振兴方略?是股市到了6000点叫振兴还是到了8000点叫振兴,或者说股市到了2000点就完蛋了,我想应该不是这么理解。所谓的振兴方略是从头来起,我们这个股市需要从赌场向市场走,所以我们需要一个全盘的规则制订的这么一个过程。
  我们在2001年的时候说是赌场,后来又说是赌场,现在继续说不如赌场,因为它比赌场差的话是因为很多人可以看到底牌。如果还是继续这样的一个赌场的话,我想中国的股市确实是非常难振兴的。
  你要振兴股指,很多人说我们就希望股指起来,你要振兴股指非常容易,央行发钞,我们暂停发行新股,与此同时我们再出一个7万亿的政策,而且7万亿的政策不像现在这样挂羊头卖狗肉,我们现在的7万亿是挂羊头卖狗肉的,因为什么呢?因为银行的中长期贷款依然没有增长,他没有资源、没有弹药,所以说那个7万亿是假的,如果银行大规模地注入他的贷款的话,我们7万亿就变成真的了,我们又会看到一轮非常波澜壮阔的市场行情起来。
  但是这样的起来是我们所乐意看到的吗?我想起码我不乐意,不要说我缺乏同情心,因为这样起来之后,我们未来再过几年又会面临一轮大熊市,而这一轮的熊市恐怕会更加糟糕。
  今天讲的是信用问题,首先我想谈一谈定价问题,我们这个市场有没有定价?我们最近一直在争论一个问题,就叫做现在到底是钻石底还是豆腐底,这些问题我没有想到业内人士也会探讨这么无聊的问题,这个问题无聊死了,很愚昧。因为你要知道,任何一个市场它需要一个准确的定价系统,但是我们的定价系统现在到底怎么样呢?告诉大家一个例子大家都看到的。
  昨天有一家新股申购了:洛阳钼业,这家公司在香港今年以来股价都非常低迷,托A股要上市的福,最近半个月他股价上去了几毛钱,这么一家公司他说他的盈利前景不错,而且他还有黄金、白银这样贵金属的提炼,按理来说是不错的。但是我们看到他在发行的过程当中,他的规模可以缩小80%,然后他的价格可以降低50%,他的面值不是1块钱,他的面值是2毛钱,可以跟紫荆矿业称兄道弟,像这样的一个公司他的估值底线到底是在哪里,我就不知道这是一家什么样的公司可以给它准确地估值,没有,没有准确的定价。
  说起来很有意思,如果说这个市场不给我定价,我认为我这个公司比较好的话,作为一个正常的市场跟正常的公司他会怎么样?我就不上市了。因为我的公司很好,你给了我这么低的估值,第一个是对我价值的损毁,第二个是对我的侮辱,我不接受这样的侮辱,所以我就不上市,我要离开这个泥潭。结果我们的公司大部分是你给我估值降低50%我依然上市,我就是泥潭里的猪,我要继续滚下去。为什么?这个定价到底在什么地方?
  所以我想来想去想不通,我想只有几种可能。
  第一,他以前在H股上市或者说大股东已经赚饱了。
  第二,他先拿到一张卡再说,因为他上市以后他听话,他拿到卡未来可以再圈钱。
  第三,或者说高官认为我本来就只值这点儿钱。
  我搞不懂,只有这三种可能,这就说明我们的估值体系是彻底紊乱的。
  为什么说我们的定价系统会彻底地紊乱,我昨天看了一个文章,他说1000点,他是按照回报率倒推、利率倒推来估值的,利率倒推在中国一定是准确的吗?天知道,问老天吧。
  我们再来看为什么我们的定价体系如此地紊乱,说明我们的这个市场是紊乱的。那么我们要回到投资市场的本质,第一个是预期,第二个是信用问题,所谓的预期非常明确,我问大家在现在市场这么低迷的情况下,很多人说我们的金融股已经到了最低,为什么你还不买?因为你有一个预期,这个预期挥之不去,像一只乌鸦一样在我们的头顶盘旋,那个预期就是说,它的不良坏账有可能很大,藏在背后,有可能有一天突然就爆出来了,对不对?那这个预期只要在的话,它的价格就很难上得去。
  我们再说一个预期,有一个事情非常奇怪,在中国的市场往往会出现南辕北辙的现象,我们看价值投资者最近这一年以来,尽管房地产上升了,但是他也不会去买房地产股,因为他觉得从价值上来说,房地产股未来的风险是不可逆转的。有一家公司,这两天拿出了真金白银6000多万,他一共要拿出50多亿回购,这样的公司是好公司吗?他拿出真金白银来回购,结果昨天他的股价下跌2.5%左右。回购了他的股价下跌,这是说不通的,这是逆市场而为的,为什么会出现这样的情况。
  大家知道我说的就是宝钢,为什么会出现这样的情况?因为非常简单。
  第一,宝钢有前科,也就是说他以前回购过,但是再融资了200多亿,有这样的前科,大家害怕有创伤记忆。
  第二,当他回购的时候,所有的专业投资者都在看他的资产负债表跟现金流,然后看他的项目,我们发现他的项目是亏损的,我们发现他未来的盈利预期不可知。所以在这样的预期下面,我们发觉他有可能湛江项目向银行大规模地贷款,一方面他是回购。所以我说这是我们的上市公司跟学者、跟投资者一样,都处于精神分裂的状态。一会儿说你看看咱们这儿的微博大家就看得到了,我也是有时候玩儿一点微博,但是大家看微博就知道了,微博里面的人一会儿说这个要拉动股市,一会儿说要打倒买空卖空,你不知道他要干什么。其实很多口号是互相矛盾的,属于一种精神分裂状态。
  我们未来拉动市场,也处于精神分裂状态,比如说宝钢一方面在回购,回购说明他的现金流很丰富,这家企业很好,另一方面他又告诉市场,我要向银行大规模地贷款,银行给我大规模的授信,这个说明他的现金流又不好。所以在这种精神分裂的状态下,所有的投资者也只好精神分裂,今天让他涨一点,明天让他跌一点,像这样的市场就是不可预期的。
  所以我在说有些预期,我们非常不明确,不明确的预期一定导致短期的效益,就是我今天能套现的我绝不明天套现,我今天能上市,我绝不明天上市,因为未来不可知。
  还有一个,有一起预期倒是明确的,但是这些明确的预期很不幸,就像刚才韩志国先生,他是一个绝对的绝望派,他说市场这么糟糕,就是未来会更加糟糕,没有最差,只有更差,我们来看一看我们比较明确一点的预期,确实是比较糟糕。
  你比如说宏观经济确实是我们知道库存也好,什么也好是下行的,刚刚八月份外管局发布的数据又是一个逆差,说明大家对于人民币没有信心。然后再接下去的话制度性圈钱,还是这个预期仍然非常明确,然后大小非套现仍然很明确。我们所有明确的预期都是坏的预期,而我们所有的好的预期都是稍纵即逝的,在这样的环境里生活,大家的神经要大条一点,心脏要练得健全一点,要不然很容易得精神跟心脏方面的疾病。
  我们再说下去,在这样的情况下,我们首先要做的是让这个预期明确起来,什么样的东西是该做的,什么样的东西是不该做的,然后最后一点,我来说一说,在不明确的,我以前觉得千头万绪,股票市场改革千头万绪,有很多东西要改,有的人说发行最重要,有的人说退市最重要,我后来想来想去,无所谓发行重要、退市重要、期货重要、对冲重要,无所谓,所有的措施只要是有助于建立信用分辨系统的就是重要的措施。
  举一个例子,这个我不再举公司名字了,有这么一家公司,别人披露他说你这家公司没有披露公司董事会的信息,超期服役,然后说你这个公司兄弟连之间进行关连交易,结果9月19号的时候,这家公司的董事长就说,跟我的兄弟之间的交易进行了这么长时间,他这个掌管这家公司将近20年的时间,然后他说我到媒体披露的那一天,我才知道我们公司跟我的兄弟有关连交易,他要么是活雷锋,要么是从火星刚回来,要么就是太纯洁了,一定是从真空里回来的。
  其实我们的市场上经常会有这种侮辱投资者智商的事情存在,为什么这样的事情会屡禁不止,他会一直侮辱你的智商侮辱到最后呢?因为他相信谎言重复一千遍就会变成真理,他就是侮辱你也没办法,最后只好同流合污跟他一起享受,这就是我们看到的情况。
  所以我有时候我们经常会说,我们上市公司治理结构最不完善,所以会导致一股独大,我要告诉大家的是,事实上从对上市公司了解来看,有时候不是一股独大,有时候大多数情况下是一人独大,这个公司的性质、这个公司的诚信度完全取决于核心人物那一个人,那一个人完蛋了,他可以把整个的上市公司都掏空,我们整个的治理结构,我们的董事会、这个会也好、那个会也好,基本上都是形同虚设。
  所以约束哪一个人太重要了,所以我经常在想,如果是想到中国经济的发展前景,想到中国的城市化,你会像林义夫一样,对中国经济充满希望,你觉得还会有光明的十年、二十年,如果你想到中国的权贵体系,如果你想到中国的利益输送,如果你想到一家上市公司他的发行成本要多少的话,你会觉得今天就该下地狱了,这个市场就完蛋了。
  所以我们经常处于这么一个精神分裂的过程当中,那么怎么不分裂,怎么不到河边去徘徊?我想最好的方法是要知道,任何一个改进的过程,第一我是我支持局部的休克疗法,索性让它撞到南墙之后,它的制度才有改进的空间。第二个是在制度改进的空间里头,要找到最重要的约束点,也就是说要约束住那个大股东,大股东里面的核心人物和那个核心权贵,只有这个约束住了,中国的市场才会有真正的希望,所谓的定价体系才能使用到中国的股市、中国的市场里面来,要不然我们所说的,我们貌似在那儿振振有辞,一天到万说定价,一天到晚在分析,你要知道你全是拿着一些假的数据在分析,像2011年、2010年的中概股一样,你觉得有意义吗?没有任何价值。所以信用和真实,以及定价才是最重要的。
  今天就说到这儿,谢谢大家。


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