私募排排网专访菁英时代投资集团董事长陈宏超

　　估值处历史低位 不存在系统性风险

　　私募排排网：您对目前市场宏观层面是怎么判断的?

　　陈宏超：我们觉得有几个基本的考虑。从长期看，市场的估值区域是很重要的因素。美国股市有200年的历史，道琼斯指数大部分的PE在10-20倍之间。当他接近10倍就应该是长线投资的机会。结合这个看今天的股市，撇开一些小票的话，整个市场的估值处于非常低的时候，我们不能排除短期市场跌穿这个区间，但是拉长来看肯定是一个非常低的时候。

　　从历史看，接近这一估值的，一个是05年，当时我就大胆杀进。虽然我不知哪一天会起来，但是我就潜伏进去。还有一个就是08年的时候。我们不用担心现在的经济背景，其实现在有很多和07年08年相似之处，都是处于加息周期，但是除了这些因素和那时相通之外，其他的因素和那时是有区别的。第一个背景就是当时是高估值区域。第二个，美国带来的金融危机的冲击。从今天来看这个背景是不复存在了。

　　现在面临的是短期资金面的一个调整，大家对通胀的忧虑带来的悲观预期。但是随着时间的推移，不会太悲观。不会像08年那样，大的停摆了。所以股市下探，系统性风险没有。从一个更长的时间考虑现在是很低了。

　　两大因素促长期通胀 通胀可控

　　私募排排网：市场最担心就是通胀，你对我国通胀怎么看?

　　陈宏超：中国进入长期的一个通胀期，这个是一个长期的。这个源于两大主要的因素。一个是长期来看中国乃至全球都面临一个资源短缺的时代。第二个是源于中国国民收入的普涨，这个必然酝酿通胀的普涨。

　　但不会有恶性的通胀，这个是可控的。而且基数越来越高，大幅通胀的可能越来越少。比如原油，现在100以后很难涨到200，而不是原来的30到100，基数越来越高大幅通胀也不可能。94年通货率20%几，多恐怖，我们不也过来了嘛，所以不用太担忧这个。

　　肯定会加息 货币政策或会微调

　　私募排排网：我们想听一下您对未来货币政策怎么看?

　　陈宏超：加息肯定是要加，不能长期负利率。但我觉得货币量的政策可能会出现微调。6-7月份是一个观察期，其实中央现在派了很多调查组到各地去调查实体经济。这个和08年有相同之处。现在很多企业面临资金很紧张的情况，我想以后会微调一下。

　　经济不出问题 房价不会回调

　　私募排排网：您怎么看房地产的走势?

　　陈宏超：去年以来的调整，房地产已不是经济的问题而是政治的问题了。这几天住建部提出了几个稳定，几个协调。我觉得就非常清晰了，保持房价的稳定，保持房产结构的稳定，保持供需的稳定。把这个抑制之后，房产进入一个长期消耗的过程，我觉得房地产的黄金时期已经过去了。

　　我并没说房价会调到什么样，如果房价跌了很多那就是中国经济出现问题了，如果经济不出现问题房价就不会怎样。93年朱镕基上任调控房价，当时几个地方的房价最热，有深圳、海口、广西北海、惠州。那一轮调控之后，你看海口沉没了十几年，北海和惠州都没踪影了。深圳不一样，深圳经济好。所以我说什么时候中国出现危机的时候房市一定面临很大的调整，但绝不是今天。

　　大家投资房子，我觉得源于大家对投资方法的欠缺。房子的结构性机会有，系统性的机会没有。你看当你买了房子还要交税费，但它长期不增值你投资它有什么用，其实你买指数的ETF长期来看你的收益还是不少的。

　　长期最看好消费、医药、节能环保

　　私募排排网：您看好什么板块?

　　陈宏超：最看好消费，源于全民经济的转型、源于中国未来收入的持续高增长、源于未来在很多新兴产业的大幅兴起。必然会创造更多的需求、更大的一个发展空间。所以未来10年我最看好这个，中国恰好处在收入的大幅增长阶段。

　　另外医药、节能环保也是。

　　坚定的价值投资 长期持股

　　私募排排网：您的投资理念是什么?

　　陈宏超：我从进入到重新回到这个行业，有一个比较长时间的思考，慢慢的形成了自己的一个思想体系。形成了整个公司的核心价值观，就是不太注重短期市场的波动，我们关注的是长期趋势性的因素，形成这些观点之后。整个投资理念和价值观都形成了很大的变化。这是我反思过去那么多年得出自己的一个结论。

　　后来就想把思绪聚焦到一件事上，其实我们就想做一件事，我们核心价值观就是价值成长这样一个主线，那么其他的我们就采取屏蔽的方式，像衍生品、期指等我们尽可能不做，我们只专注我们认可的我们研究范围之内的。一个细微的分支吧，之后我们也会沿着这个方向走下去。

　　私募排排网：您说的这个是投资理念，那么您的投资风格是怎样的?

　　陈宏超：我们有几个特点，按照我们目前的特点一个是中长期的去看好公司或投资持有公司。第二点时间选择上看一个行业向好拐点出现的时候，或者达到某个程度行业或公司再出现拐点的时候。这是配置的时点的选择，但是我们更会最遵循于大的宏观政策。

　　私募排排网：您刚才说是中长期持股，那您的基本周期一般是多长?

　　陈宏超：我们最长的从开始到现在都没退出了，从05年到现在还拿着没动的。非常非常长的，甚至我预计会达到更长10年以上的，都不会去动。

　　其他投资方法有致命的瓶颈

　　私募排排网：中间也不会波段去操作?

　　陈宏超：我做过很多的实证去研究，当很多年过去，你回过头来看，有时候勤奋会得不偿失。短期看你会觉得很好，但是拉长看你会发现并没有一直持有好。

　　早期我们其实是短期的交易型投资，但是后来发现短期收获很好但是长期来看错过了很多。我们研究发现有几点促成我们现在的想法。一是这种方法长期是有效的并且是确定性的。二是其他的一些方法他有致命的瓶颈。比如你做交易型的投资，当你的规模达到一定的时候你就很难去实现你的交易型，哪怕你做的非常非常好。而且不可避免有交易性失误。最近我看到索罗斯在俄罗斯投资上有重大失误。你看索罗斯比巴菲特要辛苦多了，在全球到处去找。索罗斯已经是世界顶尖了，尚且如此，普通的投资人肯定会更惨。所以我认为他有个很大的瓶颈。

　　另外一个，某些东西在一个阶段有一些盲区。我总觉得既然你是拿不准，看不好还不如放弃。像某些对冲交易你认为不确定你去锁定某个区间但不一定能锁定。因为交易会产生一个很大的盲区。索罗斯也有重大失手的时候，很多投资方法对我来讲很难契合，所以要找到适合自己的交易方法，能够去驾驭。根据过去那么多年，我认为我适合做长期的这样的一种方法。

　　真正的财富成就者就是被投资

　　私募排排网：那您是遵从巴菲特价值投资的，那您认为在中国这个独特的交易环境下，您是怎么理解价值投资的?

　　陈宏超：我是觉得中国其实这些年来大家看不到投资的希望，但是我觉得并不然，其实有很多公司长期看是非常非常好的。在05年之前我离开证券市场的时候，长达7年的持有万科。结果成为大赢家。我算过07年倒回去97年，我算过万科增长接近80倍，但是股价增长甚至超过80倍接近100倍。

　　如果你耐心去投资的话真的有机会，我曾经做过很长时间的实地研究。发现一个怪现象，现在市场为什么小非会挣到这么多钱?因为过去那么多年被动长期持有后会获得非常高的回报。我们可以发现过去的不流通使他们被迫坚持，如果你找到好的经济增长趋势又是一个很好的增长企业，这个回报将使你这辈子成为一个佼佼者。

　　我有几个朋友是民生银行的股东，我很羡慕他们拥有那么多的财富。我记得他们早期的时候就投了1.8个亿，到了07年的时候达到了300多亿的市值。我曾经跟他们开玩笑的说，假如你们上市就能流通。当你1.8亿投入赚到18个亿的时候你会不会退出。他说：“拿不准，资金紧张的时候就退出来。但是不能流通只能把它做质押，我没法卖。”

　　所以后来我讲课的时候讲真正的财富成就者就是被投资。什么叫被投资呢?就是投资了以后是没法卖的，在这个时候成就了你。所以股市最大的优势就是流动性差，最大的劣势也是流动性差。比如有的股票在很低的时候由于各种原因你把它卖了，但是从长期来看还是会涨。

　　我还做过很多很多实验问过很多投资人，在你们做的各个投资中，什么投资是最成功的?我列了很多选项，有股票、债券、现金、房子等，他们无一例外都选择房子。我说为什么你们房产成为最赚钱的?为什么从几千涨到1万的时候都不卖?一个是因为他们心里有数，第二个就是房产不易交易并可以做多种用途。还有很多种情况是什么?当房价跌的时候不好卖，等一段时间又起来了。把你的房价贴一个标签，今天6000明天5800这样你会很痛苦，股票就是这样。

　　我一直推崇用投资PE的方式投资股票。如果大家用PE做一个指数的话，我相信他一定会很好。试想，当大盘破发的时候PE一定有波动，但是PE没有标价所以大家的心态一定很好。PE起码的在5-7年，起码也在4年以上。你在投的时候预计4年以后退出，所以你的心态非常好。很少人在买股票的时候说4年5年以后我再抛。我们想做这样的尝试，虽然现在做的不一定好，但我们想往这方面努力。所以当股票下跌我们心态也非常好，很多高端客户跟我们一路走来也非常的理解我们。

　　选择客户 培养客户

　　私募排排网：有一些高端客户对你们的投资方式是很认可的，您怎么建立这种客户认可度?

　　陈宏超：可能跟其他的不一样，我觉得我们在发展当中是在选择客户。与他们慢慢沟通，如果沟通不好，我们会婉拒的。如果价值观不同我觉得还是不要走到一起，从长远讲，你与客户体系价值观长期有摩擦的情况下，会给你带来很大的影响。

　　我可以这么告诉你，当股市处于暴跌的情况下，身边做这行的电话都会被打爆。他们看到我以后他们感到很惊奇。他们说你怎么没有电话?我说：“平常我们就沟通好了，当他们给我打电话就是建仓的时候了。”我们跟客户的沟通就在这里。

　　20-30年都不用考虑规模的问题

　　私募排排网：现在市场上的私募存在规模瓶颈，您认为您所能掌管的规模是多少?

　　陈宏超：我认为过去我们所考量所做的，其实是一脉相承的。我们看到很多好的公司，他们快速成长起来并不是在早期的时候而是在当他完成一个阶段一个积累之后才会形成。

　　从目前来讲我们需要的是积累，我们的理念更加完善，我们的投资方法更加的与我们的价值观去匹配，更重要的是我们要高度打造一个认同我们价值观的核心队伍。然后这个打造好了，随着时间的推移，然后我们这些东西得到时间的验证，那么后期我想大家的认可度一定会得到提升。

　　从我们现在所遵循的投资方法来讲，我想20-30年都不用考虑规模的问题。为什么呢?我说过，用交易型的方法，你给我5个亿做交易我就很难做了，给我10个亿就更难做了。你给我50个亿做PE我也做不了，因为我起码要看一千家企业我才可以投出去，那根本不可能，因为没有那个时间和精力，团队也没有这个决策能力。

　　但做我们这个投资，巴菲特那么大的规模都可以掌控。就像芒格说的：我就投10个企业，不是100家。所以我觉得我们将来投的企业规模瓶颈不是问题。所以我们遵循的厚积而薄发，今天的规模没有用，明天会摔下来。而我所做的东西积累到一定程度之后自然会水到渠成。

　　从我们早期做的高端客户来讲，我们同样也经历了08年大的调整，到今天来看效果还是非常好的。

　　用投资PE 的方式选择标的

　　私募排排网：因为您是做实业出身的，可能以投资PE的眼光选择标的，当您去调研的时候您会注重企业哪些指标性的东西?

　　陈宏超：企业最终要落实收入和收益的增长。但是一个企业去实现他未来的目标之前我们更愿意看到大家看不到的东西。大家去分析的时候可能会看他现在的销售怎么样、负债率是多少等等的财务指标。我觉得这些东西只能代表他的过去和现在，而没法展示他的未来。

　　我举个例子，像万科和金田一样。在93年的时候你去看他们公司，在当时的轨迹看不出在10年10几年之后是怎样。但是到现在你可以看到为什么一个退市一个龙头老大呢?领导人很重要，如果一个领导人没有抱负很大志向这个企业是长不大的;其次，有志向没有艰苦奋斗这种精神也是不行的;再则就是他驾驭的这个能力，审时度势的能力，能不能处理各种各样的关系。领导人是我们着重考量的。

　　第二，团队很重要。是一起打造事业还是为了利益在一起，还是到了一定阶段大家就去安享清福了。

　　第三，股权结构。股权结构对于未来很重要，我们看到很好的公司在后期都有一个很好的股权结构，而这个对于一些企业可以说是致命的。现在我们看看万科为什么成功?得益于早期股权的运作。如果他不把华润引进来可能也没有今天。

　　股权结构非常重要，你看很多股东在“打架”，真功夫为什么会这样?股权结构太不合理了，如果他股权占70-80%会有今天吗?不会的。还比如健力宝，当初他只有30-40%的股权比例，后来酿成大祸，为什么?今天你是第一大股东，2年后你就啥也不是了。我们研究三一重工的股权结构，觉得非常好，梁稳根80%的股份，其他的股东8%左右，非常合理。

　　还有公司软层面的一些东西，比如万科的公关能力就是公司的核心竞争力。你看他们在媒体上都是正面的东西，负面的很少。这些软层面的东西也是成就伟大企业最关键的东西。