导读：A股今年跌幅最大，但IPO融资额却全球排名第一，明年IPO高峰是否还将延续？大规模扩容会不会成为市场难以承受之重？平安抛出的可转债融资机会，是否是市场加速下跌的重要原因？市场“用脚投票”如何体现对大公司圈钱的恐惧和厌恶？各机构年底再度大肆圈钱，背后原因到底是什么？《天天3·15》本期关注：上市公司只顾圈钱不顾回报，如何保障股民利益？

中广网北京12月25日消息 据经济之声《天天3·15》报道，日前继中国平安拟向A股发260亿可转债之后，民生拟发500亿金融债，浦发、兴业300亿融资待批。据安永报告，2012年上半年，A股会有一波上市的高峰，总筹资额预计会超过3000亿元，而A股2011年全年的IPO融资总额大约是2820亿元，已经名列全球前茅。

融资压力实在是压在A股上空的一座大山，金融机构在年末集中大规模融资，这种现象的出现不得不让投资者怀疑，这些机构是不是出了问题。目前萎靡的股市能不能再承受圈钱的重压？怎么去纠正和解决中国股市“圈钱机”的这样一个顽疾？针对这一系列的问题，经济之声特约评论员、金融学家宏皓先生，以及中国金融智库网执行副总裁杨明先生做客节目，发表他们的看法和意见。

上市公司只顾圈钱 不回报投资者

主持人：正常的融资和圈钱之间应该有一个什么样的界线？

宏皓：中国证券市场这十年来，中国经济高速发展，证券市场融资全世界排名是第一的，但是股市跌幅也是全世界第一的，为什么是这样？最主要的原因是上市公司融资把证券市场变成一个圈钱的机器，变成一个圈钱的场所，只顾圈钱，不回报投资者。

以平安为例，平安是在2007年2月12日上市，上市当天开盘是50块钱，收盘价是在46.79元。现在已经是快五年过去了，在上周五收盘价是33.99元。将近五年过去之后，如果投资者买它的股票，拿了五年还赔了将近30%。就算投资者是在开盘那一天买进去的，五年来投资者拿你的股票，没得到一分钱的回报，你还在不停的向市场圈钱、要钱。平安还不是最严重的，还有比它更严重的，有的创业板可能投资者把钱交给它，一年两年的时间就赔了80%、90%。

最重要的一个原因是证券市场这20年来养成的一个坏习惯，就是上市公司只管圈钱，如果缺钱就跟证券市场要，反正这个钱要来也不用还，如果这个钱赔了，最后也用不着负任何责任。所以上市公司缺钱就到市场来圈钱，就变成这样一个恶性循环。我们的市场为什么不能够很好的发展，投资者为什么得不到回报，重要的原因就在这儿。

应把股东利益置于第一位

主持人：怎么看待平安这次圈钱的行径？

杨明：平安这次圈钱是非常让市场震怒的一个东西，或者很愤怒的一个东西。比方说我跟朋友借钱，借完钱我至少知道我这个项目要投资到哪里去，投到哪个方向，得让投资者知道你这个钱花在哪里去了。但是这一次平安执行董事兼首席财务官姚波先生说，分配具体比例难定，我们就不知道这笔钱究竟花到哪里去了。

第二个，平安现在仅考虑自身发展，它不考虑市场，不考虑我们投资者。它这种企业的狼性在稳定情绪、增强市场信心方面，其实是一个很好的反面教材。

主持人：我们怎么来理清正常的融资和圈钱之间到底界线区别在哪？

宏皓：这个问题很简单，就看你是不是把投资者的利益放在第一位，是不是把股东的利益放在第一位，股东是不是分享公司圈钱回去之后公司成长带来的回报。我们不反对融资，如果说你是一个好的公司，融资回去之后给股东带来非常丰厚的回报，每年能分红，那我这个钱融给你是可以的。另外一个，上市公司把资金融回去之后，这个公司在成长，同时股价也在成长。这样的公司，你要多少钱，我们就给你多少钱。

中国证券市场最大的问题是所有的上市公司，90%以上养成一个坏毛病，把钱圈回去之后，大股东把这个钱到处滥投资，都给赔掉了，对公司一点发展都没有，对股东一点回报都没有。那么这样的公司，我们为什么要把钱交给你呢？

投资者是弱势群体

主持人：有的时候我们要反思一下，我们的投资者是不是也有推波助澜的嫌疑？

宏皓：其实现在在中国证券市场上，投资者是一个弱势群体。有很多上市公司它根本不缺钱，把大量的资金融回去都是放在银行，存进银行或者放给高利贷或者滥投资，所以把钱赔掉了，所以公司没有任何成长、回报。

杨明：我们之前也一直在呼吁，股民包括小散户，其实他们叫做股东，跟大股东享有相应的权利。他们把自己的血汗钱拿给大公司做一些投资的话，都需要短期内的回报。从美国市场来说，美国市场是按季度强制分红的，他的股息率比较平稳，但是对中国这种小股东来说，他们很悲惨的命运在于只有一条路径来赚钱，就是获得价差，低买高卖。但是这根本不是股市获利的一个根本东西，其实是一个很边缘的东西。

主持人：这次平安融资260亿这，为什么选在A股而不是在H股？是因为A股好圈钱所以选在A股吗？

宏皓：因为H股它想投资，在香港人家想用脚投票，不同意，没有融到钱，所以之后它就想到A股市场来投资。因为A股市场中，小投资者没有发言权，找几家机构帮他抬抬桩，它就很容易完成这样一个融资方案。这说明A股市场的融资制度还是不健全，制度有问题。

杨明：平安总经理任汇川给出了三个理由，为什么选择A股？他第一个理由是H股发债非常困难，需要国务院的审批，目前只有中石化通过了。第二个就是在H股增发，就是受国有股减持的一个限制，比较难通过。第三个，如果A+H股就是配股融资的话，A股必须有70%。但是他们做了一个调研，从目前A股的整个资金状况，包括大股东的资金状况来看，这个是很难的。

所以最终从任汇川先生这一个表态来看，他其实就一个理由：相比H股来说，A股融资更方便。

主持人：在香港可能没有办法融资，但是在我们这儿找一些机构来捧场就可以了。但是最后买单的是谁，是机构还是普通投资者？

宏皓：买单当然是中小投资者，因为机构之间有一个利益，我帮你捧场，然后你给我多少钱，有一个回报。最后实际上是大家共同来达到一个目的：骗大多数中小投资者的钱。

杨明：除了中小投资者是直接的受害者，其实更大的受害者我觉得还是中国的资本市场。因为人们现在对市场的信心已经降到最低了，A股走了十年回到原点，其实最大的一个伤害是对信心的伤害。

主持人：政府通过融资申请的立场究竟是什么？

宏皓：实际上政府本身的意愿是好的，是想扶持这个企业，让金融机构能够做的更强、更大一些，能够走出去。但是确实这几年，金融机构看起来表面效益似乎很好，但实际上本身并没有发展，实际上也就是这个管理层给惯的。

杨明：实际上从另外一个方面来说，这些企业已经大到不能倒的地步，比如说平安寿险只有150多亿点的偿付力，它的红线是150，很危险了，包括它新收购的深发展，它的资本充足率也很低了，所以这帮企业已经“绑架”了政府。

其实今年包括温家宝总理在内，有很多政府的高层已经说了，金融机构要扶持实体经济，其实这些公司圈这些钱没有是多少具体落实到实体经济里面去，不是去炒楼、炒地，就是炒其他一些另类的投资，放高利贷这种。所以我觉得我们需不需要政府让这帮企业自己上市场去闯荡？我们不要再把它搁到温室里面去。所有的战略新兴产业，都必须在市场上经过火的锤炼才能成长起来。

转变市场定位是关键

主持人：其实政府在很多方面需要完善，这一方面政府有哪些工作需要迫切做的？

宏皓：政府要想改变这种格局，实际上很简单，关键是定位。证券市场过去的21年，定位就是一个圈钱市，这个时候我们就应该反思，我们就要转型，是不是可以转到这个市场能够把对这个投资者的利益放在第一位？如果这么转过来之后，实际上我们就会有一种倒逼机制，逼着上市公司转型，由任性的“坏孩子”变成真正干事情的“好孩子”，这就需要制度上来完成。

杨明：政府这方面首先心态上要做一个转变，我们现在维稳是第一位。除去了这种维稳的心态过后，政府更多的是要实行一些实际上的税收制度、退市制度安排。

一方面是制度的建设法律法规的建设完善，另一方面惩罚机制也要完善。

主持人：在管理层监管层方面，其实这次证监会包括打击内幕交易方面，包括提出强制分红方面其实有一些举动也是在开始做。但是另一方面，券商还有基金公司，他们这方面起的作用好像也并不大好，反而是推波助澜，误导我们投资者。怎么来把他们这方面也纳入到我们的监管当中，使它们能够履行应该承担的责任？

宏皓：如果我们的定位清楚之后，对于误导投资者或者欺诈投资者，不管是券商也好还是基金也好，这些责任人都应该承担起自己的责任。如果说我们的管理层在这个方面做到了，那这个市场就会慢慢开始转型了。其实这些券商也好，基金也好，它会很自然地帮大家把这个企业往做的更好这个方面去。关键是我们要有一种机制，逼着上市公司开始转型。

(中广网)