评级机构信誉需要长时间的积累
主持人:尽管老陶您也讲他们确实有着很高的一个信用,但是他们也经常会犯一些错误,其实包括这一次本身全球经济的爆发,包括导火索,雷曼兄弟的倒下,包括美国两房面临崩塌,可是在这些事件爆发之前,三大评级机构给他们的评价仍然是非常好的。
陶跃庆:所以在这一次金融危机之后大家确实对评级机构本身产生了很大的质疑,包括我们知道前一阶段标普把美国的主权信用下降,调低了,美国都非常生气,那么当时的财长盖特纳就说,说标普的计算令人震惊,这是令人震惊的错误,所以在这个问题上美国现在已经在开始调查,标普本身也在调整这个出笼的过程。
从这一百多年来标普在发布信用评级的过程当中,他是有一个比较严格的一个程序的,也有一个非常完善的一个标准,比如说经济和行业风险、公司结构、管理和战略,市场风险和管理,是有非常详细的经济数据来支撑他的评级的制定的和发布的。所以在这一点上我觉得就是我们虽然说他可能会有各种各样的问题,这样那样的问题,但是基本的信誉和基本的判断是在这的,他所给整个经济形势所带来的一些不管是正面的还是负面的,我们希望他有更加严格的这种标准,至少在目前别人还没有替代他的可能性。
主持人:可能人很多会疑惑像你这样的百年老店你靠什么来挣钱呢?比如说我给你点钱你把谁给我评级调低一点。
陶跃庆:我觉得他是分两个部分,一部分是跟公司,不管是银行和大的公司做评级,这个是要收费的,还有一个国家主权信用是不收费的,但是这个给他带来了真正的声望,所以在这个点上我觉得就是因为现在只有三大为主的,确实也很多很小的,但是这三大公司基本上占据了评级市场的90%以上。所以在这个对他来说资金是不成问题的,重要的就是保持客观、中立和公正。
主持人:而且像这样的评级机构他也很担心出现有损声誉的事情,一但比如说这种乌龙事件经过各方调整,如果有蛛丝马迹,即便没有这样的事情,但是如果让人抓到蛛丝马迹的这些迹象,可能都会对他今后的一个事业造成一个很大的影响。
陶跃庆:尤其在这种经济形势不太好,你看08年他已经犯下了很大的错误了,包括给两房,这个是很明显的雷曼兄弟,现在虽然是低级错误,在经济形势好的情况下这可能不是一个问题,但是在目前大家信心已经很脆弱的情况下,这样的一个严重的低级错误,但是它相对也非常严重,他造成全球股市的动荡,那么对他来说就是快达到致命的打击。
主持人:其实对于三大评级机构最不满的应该说现在是欧洲,因为他直接给他们的欧债危机的爆发和深化一次一次的加码,所以其实现在欧洲的各国也在商议,要不要推一个欧洲版的权威的评级,其实包括咱们中国现在也有一个大公国际,就是像这样的一些在三大之外其他来自经济体的这些评级机构,有没有可能在这个全球这样的金融市场当中能够立得住脚呢?
陶跃庆:在目前的格局下确实很难,因为评级是一个长期的,我现在评你3A,是不是正确?这是要靠时间要靠整个经济来判断的,而不是说我说你好你就好。你真正的了解,并且你真正有专业性的结果出来之后,是要靠市场来验证的,如果市场点头了,那么你才能说你站得住脚。
经济下滑时评级机构信息发布更应谨慎
主持人:尽管标准普尔的这次乌龙事件最终没有引起太严重的后果,但是很多投资者从中已经感觉到了一些不稳定的因素,有人说,标普的这场“乌龙”其实已经暗示了法国主权信用评级的风险,至少目前不能排除这种可能性。事实上,上个月20号,标普就曾经表示,在经济低迷的情况下,有可能会调降包括法国在内一些欧元区国家的信用评级。
另外一家评级机构穆迪公司也对法国的信用评级表示过担忧,德意志银行发出警告说,法国企业部门财务状况紧张,盈利能力差,并且有大量的借贷需求。目前的经济条件正在恶化,这为评级机构在今年年底前把法国列入降级观察创造了条件。虽然是山雨欲来风满楼,不过叶檀女士认为,标普是绝不会轻易下调法国的信用评级的:
叶檀:法国这个评级被下调此前是有暗示的,包括国际的主要评级机构对于法国的评级都提出了警告,然后提出来说如果情况没有好转的话,是有可能下调法国评级的。但是下调法国评级因为是个比较重大的事件,对于国际金融市场会有非常重大的反响,所以我想各个评级机构都会比较谨慎,即便是由于一个技术的问题,由于一些理由他把这个信息散步给了其他的投资者,它的定义者,但标普也不会轻易的去下调法国的评级,而会看形势而动。
虽然评级机构不会轻易下调法国的信用评级,但是一旦下调,就可能给法国甚至整个欧元区都带来一场灾难。不久前破产的全球曼氏金融公司就是在这些评级机构降级的打击下,股价大跌,最后不得不申请破产保护的。为什么这些评级机构会有这么大的能量,我们来和今天的嘉宾主持陶跃庆来探讨,关于标准普尔出的这个事有人把它叫做乌龙事件,确实非常非常的奇怪,如此知名的一家公司竟然犯下了如此低级的错误,所以很多人都不禁想起阴谋论等等,你觉得这仅仅是一个简单的低级失误吗?
陶跃庆:从目前来看他仅仅是发送给了一部分用户,他的自动发送,那么可能我现在从他们释放的信息来看应该是是不太会操作计算机造成的失误。因为在目前的情况下欧债危机确实让大家非常提心吊胆,法国又是欧元区老二的位置,意大利已经受到了很大的冲击了,如果法国再受到冲击,那基本上欧债危机就会出现一个非常严重的后果。像这种情况下标普肯定会非常慎重的,因为这个消息一旦被证实,那这个对整个欧债危机的打击是致命的,所以我觉得在这个问题上应该不会轻易的出来。
主持人:而且我们看到标普仅仅是发表了一个澄清,但是一直没有说道歉或者说做更多的一些解释,以至于法国总统都不高兴了,都感到很愤怒了。而且找人调查他。但是调查据说也没有太大的用,刚才我们专家讲了。我们看到像标普、穆迪他们这样的一些公司还有惠誉,这三大评级机构,应该说他们是非常非常的强势。
其实对于欧债危机的爆发包括他们下调希腊的评级是一个导火索,再次下调葡萄牙的评级然后又成了欧债加剧的一个根源,对此其实欧洲的各个国家是非常的反感,而且是不赞成标普他们这些评级公司的这些决定,但是拿他们没有办法,包括这一次萨科齐尽管生气,他所采取的一些反制措施也达不到一些太好的效果,为什么这三大评级机构能够有如此强势的地位?
陶跃庆:我觉得最主要的就是他有信用,作为标普和惠誉还有三大评级机构他们都是百年的历史了,那么对于这么多年以来他们用他们自己专业的这方法,确实是可信的,基本上这么多年没有出现过过大的失误,但是最近几年来由于整体上全球经济的冲击和风险比较大,以前可能经济形势好的时候,一个他也不会随便的调级,另外一个大家还不是特别的关注,那么一但有风吹草动,整个经济下滑的情况下,正好也是评级会比较敏感大家关注的情况下,那么一点点的变化都会带来很大的影响,特别是信心上的影响。
评级机构信誉需要长时间的积累
主持人:尽管老陶您也讲他们确实有着很高的一个信用,但是他们也经常会犯一些错误,其实包括这一次本身全球经济的爆发,包括导火索,雷曼兄弟的倒下,包括美国两房面临崩塌,可是在这些事件爆发之前,三大评级机构给他们的评价仍然是非常好的。
陶跃庆:所以在这一次金融危机之后大家确实对评级机构本身产生了很大的质疑,包括我们知道前一阶段标普把美国的主权信用下降,调低了,美国都非常生气,那么当时的财长盖特纳就说,说标普的计算令人震惊,这是令人震惊的错误,所以在这个问题上美国现在已经在开始调查,标普本身也在调整这个出笼的过程。
从这一百多年来标普在发布信用评级的过程当中,他是有一个比较严格的一个程序的,也有一个非常完善的一个标准,比如说经济和行业风险、公司结构、管理和战略,市场风险和管理,是有非常详细的经济数据来支撑他的评级的制定的和发布的。所以在这一点上我觉得就是我们虽然说他可能会有各种各样的问题,这样那样的问题,但是基本的信誉和基本的判断是在这的,他所给整个经济形势所带来的一些不管是正面的还是负面的,我们希望他有更加严格的这种标准,至少在目前别人还没有替代他的可能性。
主持人:可能人很多会疑惑像你这样的百年老店你靠什么来挣钱呢?比如说我给你点钱你把谁给我评级调低一点。
陶跃庆:我觉得他是分两个部分,一部分是跟公司,不管是银行和大的公司做评级,这个是要收费的,还有一个国家主权信用是不收费的,但是这个给他带来了真正的声望,所以在这个点上我觉得就是因为现在只有三大为主的,确实也很多很小的,但是这三大公司基本上占据了评级市场的90%以上。所以在这个对他来说资金是不成问题的,重要的就是保持客观、中立和公正。
主持人:而且像这样的评级机构他也很担心出现有损声誉的事情,一但比如说这种乌龙事件经过各方调整,如果有蛛丝马迹,即便没有这样的事情,但是如果让人抓到蛛丝马迹的这些迹象,可能都会对他今后的一个事业造成一个很大的影响。
陶跃庆:尤其在这种经济形势不太好,你看08年他已经犯下了很大的错误了,包括给两房,这个是很明显的雷曼兄弟,现在虽然是低级错误,在经济形势好的情况下这可能不是一个问题,但是在目前大家信心已经很脆弱的情况下,这样的一个严重的低级错误,但是它相对也非常严重,他造成全球股市的动荡,那么对他来说就是快达到致命的打击。
主持人:其实对于三大评级机构最不满的应该说现在是欧洲,因为他直接给他们的欧债危机的爆发和深化一次一次的加码,所以其实现在欧洲的各国也在商议,要不要推一个欧洲版的权威的评级,其实包括咱们中国现在也有一个大公国际,就是像这样的一些在三大之外其他来自经济体的这些评级机构,有没有可能在这个全球这样的金融市场当中能够立得住脚呢?
陶跃庆:在目前的格局下确实很难,因为评级是一个长期的,我现在评你3A,是不是正确?这是要靠时间要靠整个经济来判断的,而不是说我说你好你就好。你真正的了解,并且你真正有专业性的结果出来之后,是要靠市场来验证的,如果市场点头了,那么你才能说你站得住脚。