深圳创新投资公司财务总监刘波

　　第七届中国证券市场年会11月11日在北京钓鱼台国宾馆举行，此次年会的主题为“站在新的历史起点”，对本次会议进行全程直播。

　　在创新发展篇讨论会上，深圳创新投资公司财务总监刘波称今年PE比去年增长接近四五倍，导致整个市场比较混乱，行业竞争无序，估计会有大的行业洗牌。

　　以下为发言实录：

　　刘波：创业板超募现象很受公众的诟病，你们是不是其中最大的受益者？应该说我们肯定有博弈，但我们是风投资机构，我们是小股东，一般来说我们的持有股权没有超过20%，最大的受益者还是控股股东或者是企业，它的企业受益以后我们小股东也受益了。

　　主持人姚振山：你是今天我估计是很少见的属于自摸系列的，你中彩了，能不能对PE市场现在的状况给大家做一个简短的回应。大家觉得你在PE市场IPO到了15倍，好像现在说15倍都是一般的企业，好的企业都到20倍，你对这个现象怎么看待？

　　刘波：创业板的开通确实催生了PE包括VC风投市场的火爆，目前创业板上市相当于考生考上大学，创业板跟这一轮的生命周期一样，IPO等于是在高二高三的阶段投资，相对来说投资的层面比较高，PE有15倍甚至达到20倍左右的都有。真正的风险投资应该是在早期初期阶段甚至是小学阶段、幼儿园阶段投资，往早期走。我们作为行业的领头羊，我们内部的规定PE投资市盈率不超过12倍。越往早期走风险越大，相应PE的倍数越低。越是离上市进程越近的项目，PE比较高。这个与企业的发展阶段投资的阶段密切相关的。

　　主持人姚振山：高与不高你觉得无所谓，还是看机构自己的判断。

　　刘波：高与不高，因为创业板的上市审核就像高考指挥棒一样，有了这个指挥棒PE发行的市盈率比较高，目前有40多倍大概45倍左右，它发行的市盈率比较高于我们在上市前的风险投资水平。从发行市盈率往前随着投资期的前移，PE在不断的向上，这是一个正比例关系。

　　主持人姚振山：刚才刘纪鹏（微博）教授对创业板没有发言，您对机构PE有没有提一些建议还有忠告？

　　刘纪鹏：创业板的发展确实对中国PE的推动起了很大作用，但是现在这样的方式千军万马过独木桥，严格地说是两年搞了270个企业，远远没有达到这么多的PE投资和要带动这么多中小企业。这个过程当中导致PED风险也比较大。一出手PE比较高，现在券商直投我很不赞同这样的做法。PE对券商垄断的直投现象，保荐人现象也是诟病比较多。从这个意义上来说，现在创业板我们花了两千亿的资金，如果能有两千个企业，就这两千亿的资金，有多少PE项目能够上市？在这种情况下今天的创业板如果要提到它的话，我是说它有两个误导。一看创业板其实和发行的价格极不合理，小范围内对几个高价保额询价飞上了天。第二，误导了创业者。PE现在也有风险，高管辞职，明年是创业板的2012，第一大股东开始解职了，第一大股东明年第一批38家开始解，他们饿急了，上了市没钱花，明年创业板更大的陷阱还在。

　　刘纪鹏：家族企业平均上市前的持股55%，上市后也是将近43%左右，一股独大，董事会是他家的，273个上市公司当中，家族企业占了94%，夫妻经济、父子经济是比比皆是，今后什么时候重组什么时候会计上多花一毛钱少花一毛钱，资本市场上高抛低吸，家族企业的一股独大必须解决。中国股市新政把上市公司特别家族企业第一大股东的比例上市后限制在30%以下，这样更重要的不是解决一个财富公平的问题，是解决明年以后二级市场的隐患问题。人无远虑必有今忧。

　　主持人姚振山：在解决刚才刘纪鹏提出的几大问题，作为国内领先的PE机构你们能尽到什么样的责任？

　　刘波：现在的创业板的很多公司按现在的上市规模比例的水平可能很多企业难以达到大中型企业的标准，虽然我们制度的本身是相对对这些组织中小型的高科技企业上市，但现在门槛是比较高的，使大部分中小企业都挡在了创业板之外。更多中小型的科技企业能够有机会回归制度的本原，按照制度的规定，加入营业额在五千万左右，按照这个规定达到条件就能上市，这会为我们PE行业发展带来更大的发展机遇。

　　刘波：这两年PE市场比较火爆，特别是今年整个目前的资金投资的额度和推出的项目创了历史新高，今年增长应该说比去年增长接近四五倍。导致全年的PE，导致整个市场比较混乱，导致我们的行业竞争无序，整个行业的风险估计下一轮会有大的行业洗牌。市场从火爆的市场回归正常的秩序。我们作为一个行业的领头羊，我们会真正找准我们创投机构的定位，真正做一些风险投资，做一些早期项目，做一些专业化的投资项目。刚才刘教授说到创业板找准它的定位，我们也找准我们的定位，我们是在扶持一批企业，逐步培养他们具备上市的条件。