文件提出，加大公共财政对水利的投入多渠道筹集资金，力争今后十年全社会水利年平均投入比2010年高出一倍，这意味着未来十年的水利投资将会达到4万亿元。此外，文件还明确了水资源管理的三条红线，同时提出要积极推进水价改革。

　　如此高度是基于怎样的背景？水利管理确定三条红线意味着什么？水利投资将全面铺开，哪些产业会受益？对此，经济之声《央广财经观察》特别对话中国人民大学农业与农村发展学院副院长孔祥智。

　　主持人：今年的中央一号文件聚焦水利，这是新中国成立62年来中央文件首次系统部署水利改革的发展全面工作，怎么会把水利定到一个这么高的位置？是基于什么样的背景考虑？

　　孔祥智：我想有这么几个背景。

　　首先我们中国是世界上13个最贫水国之一，我们严重缺水，而且近几年来由于工业化、城市化导致耕地面积大幅度减少和用水量大幅上升，这种现象变得越来越严重，所以水利已经成为制约我国经济社会发展，不仅仅是农业的发展，包括整个经济社会发展的最短板的因素，已经到了不能不治理的时候了，这是第一个原因。

　　第二个原因是，近几年各种自然灾害频繁发生。在自然灾害发生过程中，有时候受灾面积没有扩大，但成灾面积扩大了，这说明什么问题呢？说明我们治理滞后于灾害，而且在旱作地区，尤其是旱灾到来的时候，工程性缺水是成灾的最重要因素，我们知道工程性缺水就是水利了，这就为当前的水利建设提出新的要求。

　　第三个原因就是，改革开放30年来，我们对水利设施的建设、投入严重欠帐。如果把新中国成立分为前30年和后30多年，那么前30年我们总共建了8万多座水库，后30多年仅仅建了不到4000座水库，而且之前建的8万座水库大多存在着各种各样程度不等的失修现象，病库、险库比较多，这很难承担防洪抗旱的重要任务。

　　最后就是国家财力有上升，刚才讲的三条都是需求，最后就是国家财力有大幅的上升。2010年我国国内生产总值就是GDP接近40万亿，财政收入超过8.3万亿，完全有财力投入到水利设施建设来。

　　主持人：您刚刚提到财力，大家很关心的一个问题就是财政如何来确保水利的投入？按照目前这个财政收入的增长态势，实现这一目标难吗？

　　孔祥智：我想应该不难，根据一号文件的规定，力争今后十年全社会水利年平均投入比2010年高出一倍，高出一倍大概就是每年4000多万，应该说不难，因为我们现在财力8.3万亿，而且这8.3万亿是中央财政，再加上各个地方财政、社会投入，达到4000万应该问题不大。另外，一号文件还规定从土地出让金中提取10%用于水利建设，土地出让金目前数量是比较大的，可能去年已经超过了2万亿，这个如果拿10%的话，这个数量也是比较大的，对于保证公共财政，对于水利投入我想一点问题都没有。

　　主持人：也就是说一年4千亿，十年4万亿没有问题。

　　孔祥智：应该是没有问题，要下决心，关键是下决心。

　　主持人：另外，我们还看到这个文件确定三条红线，一确立水资源开发利用红线；二确立用水效率控制红线；三确立水功能区限制纳污的红线。说到红线，我们会想到耕地有18亿亩的红线，现在水利也有红线了，意味着什么？

　　孔祥智：这三条红线内容不一样。第一条红线，其实就是说取水有总量控制，各个地区用水的总量要有控制。我想主要控制是建设项目，主要控制的不是农业，当然包括农业。第二条是用水效率，你要用水，但是必须把很有限水的效率发挥到最大，这样国家才鼓励你，否则就限制你。第三无污染，我们知道目前水污染非常严重，像太湖污染非常严重，像很多湖泊包括昆明滇池，第三条红线就是确定各个地区的排污量不能再增加水污染了，这个水污染到一定程度以后就不是水了，就不能用了。

　　主持人：也就是说从源头使用到最后排污，从头到尾都已经受到了限制了？

　　孔祥智：都要控制，而且都要严格的控制。

　　主持人：另外，水价改革是普通百姓最关心的话题，一号文件提出要合理调整城市居民的生活用水价格，有人担心水价会增加低收入群体的负担。

　　孔祥智：水价改革以后，我想是会增加低收入阶层群众的生活负担的，但是随着水价改革的推进，对于低收入阶层国家应该给予适当的补贴，这个补贴程度要使他不因为水价改革而降低生活水平，我想目前我们国家的财力应该没有什么问题。