张春：A股下半年仍有负面消息需要消化
　　6月25、26日陆家嘴论坛在上海举行，上海交大上海高级金融学院常务副院长、中欧国际工商学院副教务长张春教授表示，我国股票市场常对信息过度反应，下半年仍有负面消息需要消化。
　　自09年底以来宏观经济数据一致在强势回升，而中国股市却表现低迷。对此，张春认为中国股市还不成熟，大起大落的太频繁，对市场信息过度反应。我个人觉得跌的太多了一点。涨的时候涨的太好，跌的时候跌的太多。尽管受下半年利率调高等利空因素影响，但也没有必要那么紧张。张春解释道。
　　2500点被很多专家认为是政策低点，但张春认为A股不排除继续下探的可能，他认为从长期投资的角度投资者已经可以买入。
　　就企业债发展滞后问题，张春指出传统银行主导的金融体系使企业融资没有走市场化道路，而目前企业债仍面临多头监管这一制度性问题。他指出公开发行的公司债属于证监会管理，银行间业务属于中央银行管理，而企业债又归发改委管理。
　　企业债这一市场被分割成了几块，很难打通。债市的发展可能需要银行做一些承销，在交易所上市的企业贷款上有一些突破。他说。
　　以下为访谈实录：
　　各位网友大家好，今天我们有幸有请到上海交通大学、上海高级金融学院常务副院长、中国国际工商学院副教务长、金融学教授张春，欢迎张老师。
　　张春：谢谢。
　　欢迎您来到上海的演播室。先问张老师一个问题，就是您对于下半年的宏观经济走势有何判断？是乐观还是悲观的？
　　张春：我总的还是比较乐观的。当然会有一些调控，但是中国现在出口也上来了，事实上世界上的经济其实也有增生，虽然有一些问题，但是今年下半年总的形势还是可以的。现在主要的担心就是可能中国走得过热，在有一些地方，所以政府调控的力度会比较大，现在市场还处在这个阶段。
　　政府是不是一直在平衡，也不想让它过热？
　　张春：对。
　　我们从上半年宏观数据就很好了，但是股票数据就不太好，一直都比较低。特别是在世界杯期间，更是比较低。您说那是不是在中国股票市场还不能够称为经济晴雨表，为什么会这样子？
　　张春：中国的股票市场也不能说它完全不对，现在股票市场担心也有它的道理。因为政府宏观调控，尤其是政府可能下半年还会出一些政策，比如说调控利率，汇率已经在调控，这些政策会对中国的经济还会有一些影响。比如说汇率最走高，出口肯定会有一些影响。利率肯定下半年是会要调高的。股市在一定程度上是对的，因为它怕这些新的宏观调控出来会对经济有影响，但是我觉得现在也有一点过份，因为中国股市往往会有过份的反应，过度的反应。你看最近这几年它大起大落。因为中国的股市还不是很成熟，这也是一个因素，也不是说完全没有道理。但是有时候反应过于激烈一点，涨得时候涨得太好，跌的时候跌得太多，我个人认为现在是跌得太多了一点。是有一些问题，下半年还有一些不确定的因素，但是也不必要那么紧张。
　　在2008年底的时候，那个时候都很悲观，但是您是比较乐观的，而且您比一般人都乐观，您说三个月，当然2008年真的是走的特别好。
　　张春：是啊，我个人觉得，中国股市整个基本面是好的，所以有时候它也有过于悲观。2008年那个时候可能的确有点(悲观)，但是我当时一点不怀疑，就是说中国的经济继续还是会走强的，国际虽然不行，但中国的基本面总的来说是好的，虽然出口会受影响，但是内需一定会替代。今后这几年也会越来越好，中国经济本身的发展，老百姓的需求会逐渐地替代以前靠出口驱动的经济增长模式。所以我总体还是非常看好中国市场的。
　　国外给了我们很多的压力，中国要用内需来拉动，要用出口来拉动，这当然是一个缓慢的过程，您觉得我们的经济以内需来拉动这需要多长的时间？
　　张春：会要有一个过程，中国现在也没有选择了，因为国外说老实话不是那么好，当然最近有一些好一点的势头，但是总的来说长远是不能完全依靠国外。所以这要有一个过程调整过来，已经在调整了。比如说最近央行宣布汇率又开始浮动，我觉得也是一个很好的开端。有几个动作，一个当然是靠国内本身内需的增长，还有我们的确要让出口型的企业转到内需，因为出口说老实话也赚不了多少钱，而且是打得血汗钱。这个汇率的调整其实是给了一些出口的企业更多的激励转为内向型的企业。对某一些企业可能还是蛮痛苦的，因为要做这样一种转变。但是三五年就会(改变)，现在政府已经下了决心从各方面的政策，还有汇率策略，都是可以看得出，政府知道我们不能靠国外，要靠自己。
　　现在上海在说要建国际金融中心，上海建国际金融中心主要问题在哪儿，我们都要做什么呢？
　　张春：最大的问题还是汇率的问题，或者人民币不是国际化，不能自由兑换，你是国际金融中心要辐射到外国去，外面的也要进来，资本之间是可以自由联动的。人民币我们主要的货币不能够自由兑换，资本不能够自由进出，当然就很难成为一个国际金融中心，这是最大的一个问题。除了这个问题以外，还有我们内部的一些法律环境，要建立国际金融中心，要有很好的金融方面的立法，能够保持好投资者的权益和利益，大家愿意到这里来投资，愿意到上海做金融的交易。在金融的立法上面，然后金融的基础建设方面还要有更大的完善，还有金融市场的管理权方面，中国建立金融市场对金融产品的完善。因为我们是有几个主要的金融市场，但是这些市场，我们明天讲债，公司债的市场还不够完善。还有金融衍生品的市场，这些都是很处于初级阶段。这些金融基础设施这些产品市场的导向，还有一个法律，还有人民币国际化，这些如果能做好的话，就是国际金融中心了。
　　为什么我国的公司债、企业债发展得比较困难？
　　张春：这跟中国传统上面银行为主导的经济体是有关系的。因为传统上面公司去银行贷款，它也没有觉得银行贷款蛮好，没有走市场这一块。这是一个主要的原因，现在反而发展得银行间的债券市场、公司票据、短期融资券发展得很好，还是银行间的市场主要也是以银行为主导的，所以中国的银行还是比较强势。在这个以银行为主导的产品方面，还是比较容易发展。但是你到公司债在国外的金融市场的导向，比如说是要证券公司、券商给你，它们承销债券的能力就不是很强。它们对债的方面的迅速的研究以及风险的应对，还不如银行。所以这块有这样一个问题，银行这块又是归银监会，银行管的那一块由证监会管，现在有一点分开来。我个人觉得，今后的债的市场发展要准许中国的银行去做一些承销，甚至在交易所上市的这些代理会有一些突破。
　　制度上没问题？
　　张春：制度上没问题对，原来是制度上，监管上面有一些问题，公司债的比如说公开发行的这一块是证监会管，然后银行间的这一块是人民银行在管，还有一个企业债，由发改委管，所以由不同的监管，大家把债的市场分割成几块。
　　我们看到金融人才说产业要集聚、人也要集聚，金融人才的聚集和引进已经是上海建设中的一个很大亮点，现在陆家嘴金融城区中有一些就业、税收，包括基础教育都有一些落实，你认为在这方面是很可取的？
　　张春：对，我刚刚讲确实漏掉了一点。你刚刚问的这个问题，建立金融中心有哪一些问题，我讲了法律制度、金融市场、人民币国际化，当然这些是很重要的，还有一个重要人才。人才我们的确是很短缺，我个人觉得，随着我们市场的开放，人民币国际化，人才会有的。但是我们还是要做工作的，所以引进人才，能够把人才保留住，人才多种多样，有高端的，高端的尤其是高管，比如说现在有两个人在香港，他不到上海来，原因之一就是因为香港的税率低，税收比例少，个人所得税比上海低。所以这个就肯定就适应高管，你如果有适当的税收政策，这肯定会引进过来。但是这个也不完全，因为有很多金融发展，还要有各种层次。高管愿不愿意来，他下面能不能有很多人支持配合他，这都有关系。所以我们还要培养很多的中级和下面的人才。上海市政府现在也在做工作，我们高级金融学院就是上海市政府资助的，就是要培养高端、中端，都要培养。
　　除了我们刚才提到的一些措施，还有一些什么措施没有采取？
　　张春：你刚刚讲的措施是？
　　税收、户口、教育。
　　张春：对，当然还有一个真正地把上海做成一个一流的国际化都市。把上海的文化氛围，生活的环境，交通拥堵的程度等等，当然还有交通发达不发达，房子能不能够适合各种人群居住，这些都是很重要的。如果你房价实在太贵了，只有高管住得起，那你要吸引中端、低端的人才肯定就不适合了。
　　这次陆家嘴论坛大致主题是危机之后的集团变革和创新，您觉得您对这次大会有什么期待，我们金融变革的方向以及金融市场变革的方向会是怎样？
　　张春：这个会议已经是第三届了，我每一届也都参加，这次我们也参与了组织，我觉得这个会议每年都有这样一个学术会，今年的议题我个人觉得会讲得更深入一些，讲得技术层面更多一点，比如说我们要在债市里面的发展。今年因为有世博会，所以时间上稍微缩短了点，这也是有客观的因素。我们会把一些议题讲得更深一点，对我们刚刚讲的那几个金融市场的发展，某一个市场，债券公司在市场怎么发展，提出一些具体的有益的建议。
　　所以债券的变革也是一个集团变革的一个非常重要的方向？
　　张春：对。因为债务现在稍微讲一讲，明天也要讲这个问题。中国其实金融市场大的市场都有了，缺的可能就是公司债务的市场。公司债的市场在美国、日本很大的，相比占GDP的比例我们现在只有7%、8%，占GDP的总量。美国都是100%多，公司债的总量是它GDP的1倍还多，差很多。公司债其实是一种比较便宜的公司手段，发股票其实是蛮复杂的，而且融资成本比较高，因为投资者要求回报率比较高。公司债你比如说像现在的利率情况下，5%、6%这部分就能发了，这是一种很好的融资成本。我们中国有那么多的企业需要增长，很多企业确实是发不了债的，它很想发债。所以这一块如果不发展起来，对我们中国的经济增长势必有很大的影响。所以我们一定要把它发起来，所以这一块我觉得是最急需，中国市场比衍生证券还要急需的。目前给我们开了金融期货交易所，那些当然也需要，但是我觉得债市可能是更基础的、更重要的，对实体经济来说更重要的需要发展的。所以应该在今后几年也会有很大的发展。
　　最后一个问题，关于股票的市场。很多专家说2500个(听不清)，你刚才也说了可能会有一些超跌的可能，那六月份很多人都看股市了，会不会继续跌？
　　张春：我刚刚其实说了，因为这次上海有几个不确定因素，所以2005一般人认为是通过，我也个人认为差不多是通过。要跌再要跌也很难跌，但是就因为有那么几个，比如说要加息，大家还不清楚会不会加，加的程度有多大，所以这个时候大家都在等。要跌我个人觉得不会跌太多了。但是现在也有可能还不会马上就有人来操纵，就在等这几个不确定因素，这几个因素还没有完全出来，大家还在等。但是你是长线投资者，我个人觉得也无所谓了，因为你等那几个月，也许它出来，那时候你要再进，说不定它已经上去了都有可能。
　　谢谢您。
　　张春：好的。