方世圣：实际上我个人觉得，这也是我们最近股市跌的那么凶非常大的原因之一。为什么呢？你看先是所谓的美国的这种次贷危机，然后开始发现这种，怎么连阿拉伯这边的迪拜它也有一个所谓主权的基金的危机，然后现在又来欧洲，欧洲是希腊最主要是希腊，但是现在我们看来问题比较严重一点是西班牙。西班牙到底是发生什么问题呢？

　　他同样也是房市的泡沫，他本来是盖了很多的房子，而且因为他是全世界第二大观光的国家，那有很多的欧洲人，因为他比较暖和，然后阳光充足又有海岸，很多欧洲人到那边去旅游之后，他在当地就买个房子，有点类似像我们的海南岛这样子，有时候他买一嗯个房子。但是一但发生金融危机之后，大家自顾不暇哪有时间去买房子，这个房子就统统都出来，所以西班牙它最大的一个所谓的地产商，它甚至于宣布全国十个省份所有的房地产打五折出售，那这是非常严重，显示他实际上西班牙国内的问题，实际上是非常严重，因为他也出现了这种类似像房地产那种泡沫的一个迹象。

　　那目前来看的话，欧洲现在就是说IMF跟欧盟同时间拿出7500亿来救这些国家，暂时来看是有一点稳定，但是问题到最后会不会施行，比如德国法国他们承诺的这些钱会不会拿出来，这是很大的问题，所以在这样不确定性，而且又一而再再而三这样的情况下，也就造成今天为什么欧洲股市，包含全球股市大幅下跌的原因。

　　左安龙：这个问题我倒反过来深入往下走了走，因为大家都知道目前的经济状态是处在全球化的一个状态，全球经济一体化的这么个状态，那么在这个之前又有一个叫区域经济联合，然后再全球化。比如北美它也是个区域经济，欧洲统一体，亚洲现在也在准备，我们也是联合起来，但是欧洲是把它快了一点，就形成了一个欧元区的这么一个概念，现在是不是在这个问题上会彻底的被否定掉。

　　方世圣：欧洲危机没有定论

　　方世圣：现在有某些经济学家认为说，这次欧洲危机是一个非常好玩的实验场。什么叫实验场？就说当你一个国家没有任何货币政策的时候，你要怎么来解决自己的财政问题，大家现在拭目以待，看看欧洲到底要怎么样解决？因为他这个国家现在所有的货币政策都到欧元去了，他自己国家本身，包含西班牙包含希腊他没有货币政策，他怎么来解决这样的财政问题，以前有的时候他可以借用货币的贬值来救他的经济，但是目前他没有办法做，所以这是一个，还有待观察。

　　左安龙：这个新的问题可能在人类历史上从来没有遇到过，自己的国家可以把自己的货币取消掉，我们统一的货币，可是各个国家的财政又是他自己独立的，这个财政他又没办法来控制货币，这个财政政策跟货币政策没有办法打通，你怎么搞？所以变成一个新的问题，所以复杂了。到底怎么办？如果它瓦解的话那不得了，全球化经济可能是一个很大的冲击。这下美国人牛起来，本来就是怕欧元跟它抗衡，现在这一下黄掉了，美国人还就希望你黄掉，所以这个问题是非常复杂，我们还是要拭目以待。一面是关注外边，另外一个可能我们自己重新要扎好淋巴的问题，不要脑子老是想外需出口，要启动内需，要启动我们，真的像胡锦涛主席讲的要刻不容缓考虑到结构性的转换问题，到这么一个高度来谈这个问题。

　　房地产新政对市场影响

　　好，下面回过来，我们跟毛羽来谈谈看，毛羽跟你谈，还就谈这个问题。房地产新政，刚才我们从国际上对我们市场的影响，到现在而且是越来越复杂了。房地产也是我们国家现在是领头的，要使它制约下来，情况怎么样？

　　毛羽（无忧价值网董事长）：房地产涉及到上下一共有60多个行业，基本上各行各业都是，它是个领头羊，但是你说我们现在大家不要住房嘛，我们每年以1％的这种城市化率往前推进，现在百分之四十几不到百分之五十，然后发展目标是75％左右。那么房子毫无疑问是一个需求，但是因为我们前几年变成了一种畸形市场，所以导致绝大部分人买不起房子，这样现在看来，我觉得这个政策的趋势越来越明朗，就是我们房地产要进行两张皮。

　　第一张皮商品房，原来的高价房维持高价。第二张皮，我们要建大量老百姓能买得起的房。所以但是第二个地方，我们看到原来上海市，包括这两年以来，中央一直在强调各地要盖大量的安置房，那么现在的情况是我们不知道这种进展到了什么程度？我们只能是猜测，因为上海现在已经启动第二批安置房大型的社区项目，8000万平方不是个小数，8000万个平方，120万套房子，可能是占现在上海所有居民户，就说有700多万户这种要占到15％以上，那么这么大的一个房产如果真的盖起来，它对于产业的拉动，比如水泥、建材、钢铁、机械设备、建筑材料、工程机械等等，这些拉动我觉得仍然是非常大的，但是问题在一点，我们没有拿到相关的数据，如果说这些东西推进，是按部就班往前推进的，我觉得这个市场可以从另外一个角度获得决大的信心。

　　左安龙：当然这是后话，你是后话，我现在跟你谈现在，现在我们根据我们已有的环境政策，你估计房地产的趋势又将会怎么样？

　　毛羽：我目前认为，目前的房价，因为有两个市场出现。

　　左安龙：对。

　　毛羽：那么目前的房价可以稳住，新的供应可以诞生，新的需求又可以产生，这我觉得是各方最乐见的情况。

　　那么还有疑问？我发现这两个公司都有…